ほぼ日ＷＥＢ新書シリーズＩ

糸井重里がブータンに行く直前、
解剖学者の養老孟司さんに
お会いすることになりました。
ブータンに何度か行かれ、
とても詳しい養老さんに
いろいろ教えていただこう、
という趣旨だったのですが、
脱線していった話のおもしろいこと！
昆虫、国語、左脳と右脳、そこに生まれる穴、
系統樹、分類学、コンピュータ、人間関係‥‥。
そして、出てきたキーワードは「アミノミズム」。

1. 他の人になれないから。
2. 英語と日本語、どうだっていい。
3. 「それは管轄外です」
4. 人間が悩むということは。
5. 系統樹から網の目へ。
6. アメリカ文化を壊すもの。
7. 弱点が関係をつくる。

★ 対談収録日／2011年6月

第3回
「それは管轄外です」

養老	感性で捉えられない、論理的なことはすべて脳で言うと左脳が司るんですよ。左脳ってすごく変で、論理と手続きがきちんとしているんです。だから、それがそのまんまでいくと、すごく変なことになってきても、それでも平気なんですよ。そういうのって、ひょっとすると人間の意識、特に左脳が持ってる、穴じゃないかと思う。しかも人間が自分では気付かない「穴」。
糸井	ああー。
養老	こういう抽象的な世界、文明のことを、ぼくは「脳化社会」と言ってきたんです。意識が作ってる社会って、意識が根本的に持ってる「穴」を埋められないんですよね。しかも穴はどんどんどんどん広がっていく。その典型が官庁です。平和が続いてなにも起こらない前提で手続きをどんどん決めて、全部法律にしていきます。法律は、言葉だから、左脳的なんですよ。
糸井	はいはい。
養老	「這っても黒豆」ってことわざ知ってます？たとえば糸井さんとぼくの間に、なんか黒いものがぽつんと落ちているとする。ぼくが「これ虫かな、黒豆かな」って言うのに糸井さんは「それはぜったい黒豆」だという。そのうち黒いのが這い出す。それでも糸井さんは、「這ったけど、黒豆だ」とまだ言い張る。言い張って変えないのは左脳の働きです。
糸井	うんうん。前提を揺るがせてはいけないんですね。
養老	うちの親戚のお年寄りが、婿さんと一緒に田舎道を歩いていて、ひょろひょろ、光るもんがあった。婿さんが、「お父さん、あれ、なんでしょうね」って聞いたら、おじいさんは、「へびだね、これは」と答えた。そしたら、婿さんが、「でも、目は２つなのに光るものが　１つしかありませんよ」そしたら、「いや、片目のへびだ」とこれまた言い張る。この人もね、都庁の役人でした。
糸井	ああー。いい話だ。
養老	それってね、左脳優先なんですよね。左脳は、論理的分析的にきちんとやっていく。だから、文明化、つまり、組織化、社会化が進んでいけばいくほど、前提と現実のズレが生じていくから、穴はでかくなってくるはずですよ。
糸井	政治もそれに倣ってるわけですよね。
養老	もう、政治もね、言語をどうしても使いますから。言語は、目の前のことを定義していきます。現実に即してそれを絶えず訂正していくのが右脳です。だからああいう黒豆のことわざを作って、揶揄してるわけでしょうね。
糸井	うんうん。そうか、ことわざっていうのは、右脳なんだ。
養老	だって、言いっぱなしでしょう。
糸井	そうだそうだ。
養老	で、ピンとくるかこないか、どちらか。
糸井	ものすごくおもしろいですね。うんうんうん。
養老	右脳側は最終的には、論理的に力を持たないので、負けますよね、どうしても。
糸井	対決したら負けますよね。
養老	そう。絶えず注意する役目になっている。
糸井	悲鳴に近くなってくるんですよね。
養老	大学なんて典型的に官僚的で、左脳優先の世界ですよね。ぼくは大学に長年勤めたからよくわかるんですよ。右脳の卒中の患者さん、つまり左脳が残った患者さんに出てくる特徴的な症状があって、それは半側無視っていう症状なんです。自分の視野の、左半分を無視する症状が出るんですよ。
糸井	ああー。
養老	車イスで動くと、左側が周りにゴンゴンぶつかるんです。
糸井	ああー。
養老	ご飯を食べるときは、右視野の右側にあるものしか食べないんです。全部食べさせるために、介護者はお皿に対してイスの向きを変えるんです。そうすると、左にあったものが右視野に入ってくるじゃないですか。そうすると、食べられる。
糸井	はぁー。
養老	次に簡単なスケッチを描いてもらうとします。例えば、花描いてくださいというと花びらを描くのですが、なんとね、右側半分の円の中に花びらを５つ全部入れるんです。きれいに。それで、時計を描いてくださいっていうと、最初の丸は、描くことができるんですよ、不思議なことに。だから、丸はあるんですよ。
糸井	丸はできるんだ。
養老	うん。丸はあるんだけど、その中に数字を書き入れて行きますよね、 12時から、１時、２時‥‥
糸井	はい。
養老	右側の半分のところに 12時からひとまわり全部入れてしまうんです。で、左側が空いてるんです。
糸井	はぁ。興味があるのは、丸ってやつですね。また。
養老	（笑）。それでね、思うんですけど、左脳だけが残ってると、右の機能が消えているわけですよ。そうすると、右脳の司る左半分の視野が、役所でいえば「管轄外」と言えるでしょう。
糸井	はぁー！
養老	「それは管轄外です」（笑）。
糸井	役所のね。
養老	極端な症状の方は、左側にあるものを教えてくれと言っても、「ありません」って言うんですよ。「そんなものはありません」と。
糸井	あー、おもしろいなぁ。
（つづきます）