前回、大久保佳代子さんに登場いただいたのは
2019年の対談「女子たるもの。」でした。
かねがね「また、大久保さんとおしゃべりしたいなあ」
と考えていた伊藤まさこさん、ちょうど大久保さんの新刊
『パジャマあるよと言われても』を読んで、
ますますその気持ちが強くなったそう。
６年ぶりに会うにあたり、テーマはずばり「加齢」。
この６年の変化を語りつつ、
それぞれ最近お気に入りのセルフケア・アイテムを
持ち寄っての対談となりました。
ふたりのおしゃべり、あまりに楽しかったものですから、
ほぼノーカットでお届けします。
なお、このテキストは、「weeksdays」の編集版。
生のトークは「ほぼ日の學校」で
音声中心に配信予定です。そちらもお楽しみに！

写真＝有賀 傑
スタイリング（大久保佳代子）＝野田奈菜子
ヘアメイク（大久保佳代子）＝春山輝江
ヘアメイク（伊藤まさこ）＝廣瀬 瑠美

大久保佳代子さんのプロフィール

大久保佳代子 おおくぼ・かよこ

1971年５月12日、愛知県生まれ。
タレント、プロダクション人力舎所属。
小・中・高の同級生だった光浦靖子さんと
お笑いサークルでコンビ「オアシズ」を結成。
ＯＬとお笑いの二足のわらじ時代に
『めちゃ2イケてるッ！』で注目をあび、
2010年からはお笑い専業に。
いま、テレビでは見かけない日がないほどの人気に。
文筆業も長く続けており、著書に
『不細工な友情』（光浦靖子さんと共著、幻冬舎文庫）、
『美女のたしなみ』（徳間文庫）、
『まるごとバナナが、食べきれない』
（集英社学芸単行本）、
最新刊に『パジャマあるよと言われても』
（マガジンハウス）などがある。

「weeksdays」では2019年に対談
「女子たるもの。」に登場。

●X

とじる

06

骨が弱くなりました

伊藤

この前美容家の方のYouTubeを見ていたら、
顔につけるゴムバンドで
「とにかく上げるのよー」とか言って、
がんじがらめにしてた。
またおもしろくなっちゃって。

大久保

それ、でも、その瞬間上がってるけど‥‥。

伊藤

寝るんですって、そのまま。

大久保

で、その状態を顔に覚えさせるみたいなこと？　
筋肉を？　朝怖くないですか、
はずした瞬間、一気にドーンと落ちる、
みたいな感じにならないのかしら、それ。
でもわかんない。美容家の方が言うんだから。

伊藤

やった後に、逆立ちしてれば落ちないんじゃないですか。

大久保

ちょっと待ってください。

伊藤

いや、しないけど。（笑）しないよ。

大久保

ちょっと待ってね。考えるけど。
ちょっと考える気力を失ったんで、
もう考えないですけど。

伊藤

見ます？　そういう美容系のYouTubeとか。

大久保

美容系は見ないなぁ。
ありがたいことにこの仕事してると、
化粧品とかもらうんで、
それをいっぱい使ったりはしますが。

伊藤

メイクさんと接する機会もすごく毎日のようにあるし、
それでいろいろ訊いたりとか？

大久保

そうですね。なんか迷うのは、
一個下の世代だと、
HIFU（＊）とか、
美容系の施術があるじゃないですか。
そこにいつ手を出すかどうかっていう話はよくします。
世代的に、若い子の間ではそれはもう普通のことだし、
整形でもなんでもないってわかりつつも、
この年で一回やっちゃうと、
もうやり続けなきゃいけないんだろうなというのもあるし。
そこは足踏みしてる感じはありますね。
（＊）ハイフ、High Intensity Focused Ultrasound。高皮膚のたるみを改善するための、密度焦点式超音波治療法。

伊藤

私もそうなんです。
そっち手出していいのか、みたいな。

大久保

ねぇ。でもまあやってみて、
成功体験じゃないけど、すごく合うってなったら
やるかなとは思うけど。

伊藤

試しに顔の半分だけやるとかいうわけにもいかないから。

大久保

ガッチャガチャになっちゃうからね。
ほんとに誰かが強引に誘ってくれて
「行きましょうよ。ノリで行っちゃいましょうよ」
って言ったら行くのかもしれない。

伊藤

足踏み状態ですね。

大久保

だから持ってきましたけど、
NMNサプリっていう
サプリを。

「NMN +9000」（Gaah）
NMNは「ニコチンアミドモノヌクレオチド」
（nicotinamide mononucleotide）の略。
ビタミンＢ３の一種で、加齢とともに減少する成分を補い、
アンチエイジングにつながると期待されている。

伊藤

それ、なんですか。

大久保

唯一私が今、唯一お金を使ってるサプリ。
この１瓶39,600円です。

伊藤

もう、背に腹は代えられません。ほんとに。

大久保

そう。

伊藤

そうなんだ。どれぐらいもつの？

大久保

毎日飲むから１瓶で１カ月。
同級生の女の子の知り合いが
誕生日に１回くれて、
その子すっごい夜遊びする子なんですよ。
アッパーでエネルギッシュな子で。

伊藤

いまだに？

大久保

いまだにいるんですよ、同い年で。

伊藤

それってもしかしてそのお陰なのかな。

大久保

そう。で、「なんか効く気がするんだよね。
大久保さん、使ってみて」って。
これはもうわからないじゃないですか。
１日1,300円相当を飲んでるから、
元気な気になってるパターンもあるじゃないですか。
元気じゃなきゃいけないみたいな。

伊藤

えー、気になる。

大久保

それでなんか元気な気がする１カ月を過ごし、
自分で買うようになって。
NMNサプリってアンチエイジング効果が
唯一研究でわかったサプリだって言われてるのかな。
元気にもなるし、肌にもいいし、って。
なかには5,000円で買えるものもあるし、
なんなら3,000円とかでも、１万円のも。
何が違うかわかんなくて。

伊藤

そうなると大人としては高いの買っちゃいそうになる。

大久保

そう。そこ。１回下げて、
１万円台のを買ったんですけど、
「あれ？　高い方が効いてた気がするな」と思って
こっちに戻って。
わからないですよ、わかんないですけれども、
これは頑張れるおまじないというか、
飲んでるから頑張れるみたいな。

伊藤

そうなんだ。もうひとつ、サプリ。

大久保

これはカルシウムです。
私が今年の夏２カ月ぐらい松葉づえ生活をして。

「カルシウムSIMAパウダー 飼い主さん用」（GOKURAKU CLUB）
１ｇの中に約370ｍｇのカルシウムが含まれるパウダー。
北海道の八雲地方、1500万年から2000万年前の
地層から出土したカミオニシキ貝の風化化石を使用。

伊藤

それ、大変でしたねー。

大久保

大変。もう大変。

伊藤

私の周り、みんな骨折ってて。
けっこう知り合いの
ふたりにひとりってぐらい。

大久保

私の周りもみんな骨折ってます。
ほんとに、今年。
大袈裟じゃなくてね。
私も１週間に１回ぐらい、
あの人が骨折りましたっていう情報が入って来るんです。
冗談じゃなく。

伊藤

笑いごとじゃなくね。ほんとなんですよね。
情報入ってなくても、包帯巻いてたりしてて、
あれ？　もしやと思うと「そうなんです」。

大久保

これがついにあれじゃないですか。
デジタル世界に入って、
スマホとかみんな一人一台持つようになって、
何かこう飛んでるから、
骨が弱くなったんじゃない？（笑）、
としか思えないぐらい！

伊藤

折った理由を訊いてもいいですか。

大久保

ロケとロケの間だったんですけど、
普通に道ばた歩いてて、
まあお酒飲むロケだったのもあり、
ちょっと陽気にはなってたけれど、
でもまだぜんぜんしっかりしてるときで、
「じゃあ、次の場所に移動します。
ロケバスに乗ってください」ってなったときに、
歩いてたらおばちゃんが
「大久保さん、テレビで見るよりキレイだね」
って声かけてきたから、
「テレビがどれだけブスなんだよ」
みたいなことを言ってたら、
道路にある段差でグニッてなって。

伊藤

あ、グニッてなったんですね。

大久保

なっただけ。言ったら、なっただけなんですよ。
で、まあ捻挫だなあと思って。
まさかこんなことで折るわけないと思って、
ただ、みるみる腫れてきてるなと思いながら。

伊藤

そのときロケは続けたんですか。

大久保

はい、後半戦のロケやりましょうってなって、
歩くとこだけカットしてもらって。
でもメッチャメチャはじけてましたよ、骨折した私。
すっごいおもしろかったですけどね。

伊藤

変なアドレナリンが出た。

大久保

出ちゃって。
痛みを隠そうとするアドレナリンも出てたのか、
なんか変なラップとかやってましたよ。
それで翌日になって腫れもひかないし、
怪しいぞってなって、翌々日かな、レントゲン撮ったら、
骨折ですから、と言われて２カ月間。

伊藤

ええーーっ。
私の友だちも、私と一緒にお酒を飲んで、
家帰ったら、ヨガマットにつまづいて。

大久保

うわー。そんな健康のためのヨガマットで骨折するなんて。

伊藤

そうー。ねぇー。しかも
「私と一緒に深酒をし過ぎた」っていう。

大久保

ちょっと罪の意識を感じます？

伊藤

ごめんって言わなかったけど。

大久保

なんでですか！

伊藤

言えばよかったですね。なんか、でも。

大久保

どっかでそれは自己責任だろうと
思ってるからじゃないですか（笑）。
ヨガマットを敷いてるのも悪いし。

伊藤

でも飲ませちゃったしなぁとは思って。

大久保

そう。ほんとそうなんですよ。

伊藤

うちの姉も転んで骨折してて。
ついに身内まで。

大久保

20代30代、まあ40代前半までは、
たぶん捻挫ですんでたと思うんですよ。
だから骨がもろくなってる。
後は実感したのは、視界がすごい狭まってると思った。
昔の方がたぶん周りを見ながら生きてたのが、
今こうだと（手で目の両側をふさいで）こうなんですよ。

伊藤

たしかに。

大久保

老眼も入って来てるから、
ほんとに世の中のクリア度は少なくなってると思われます。

伊藤

鼻は大きくなるわ、視野は狭まるわ。ねぇ。

大久保

慎重に生きていかないと
いけないっていうことを学びました。

伊藤

じゃあ、そのサプリは飲んでるとやっぱりいい？

大久保

これね、これがまたね、
ほんとに人ってよくできてるなと思って。
骨折してる２カ月間はこれとビタミンＤと、
ヨーグルトだったり、
久々に牛乳買って飲んだりしたのに、
治った瞬間パタッと飲んでないんですよ。
人ってすごくないですか。忘れちゃうの。
もう大丈夫だって過信しちゃう。

伊藤

飲んで！

大久保

わかります。飲まないとね。

伊藤

飲みます、私も。予防。
折ってからじゃ遅い。

大久保

ほんとは普段飲んでて骨を強くして、
ぐねっても骨折にならないっていうね。
飲みます、これ。
せっかく磯山さやかちゃんに紹介されたんだから。

伊藤

買います。お買物が忙しいわ。