2023年のweeksdays新春対談は
落語家の春風亭一之輔さんをお迎えします。
場所は新宿の末廣亭。
お正月らしく、ふたりとも着物姿です。
さぁ何を話そうか、と
おだやかにアクセルを踏んだこのおしゃべり、
テーマはどうやら「居場所」になっていくようです。
2023年、みなさんの居場所は
どんなものになりそうですか？　
居心地がいい？　それとも緊張する感じ？　
コロナの３年を経た私たちは、
そろそろ自分の居場所を好きに選びとって、
つくりあげていくべきなのかもしれません。
さぁ、一之輔さんはどんな場所にいるのでしょう。
全８回です、どうぞおたのしみください。


協力＝新宿末廣亭
写真＝有賀 傑
着付け＝石山美津江
ヘアメイク＝草場妙子

春風亭一之輔さんのプロフィール

春風亭一之輔 しゅんぷうてい・いちのすけ

1978年生まれ、千葉県出身。落語家。
大学卒業後、春風亭一朝に入門。
初高座は2001年７月で前座名は「朝左久」。
2004年に二ツ目に昇進し「一之輔」と改名。
2010年NHK新人演芸大賞落語部門大賞、
文化庁芸術祭大衆芸能部門新人賞受賞。
2012年に、21人抜きで真打昇進、
国立演芸場花形演芸大賞受賞。
2015年浅草芸能大賞新人賞受賞。
おもな著書に『いちのすけのまくら』
『人生のBGMはラジオがちょうどいい』
新書として『まくらの森の満開の下』など。
落語家としての活動20年を記念した作品集のCD
「一之輔の、20年ということで」
も発売されている。

04
根多帳でわかる

一之輔
歌舞伎や能って、ちょっとハードルが高いでしょう。
でも落語って単純で、
日本語がわかればだいたい笑えます。
「この人好き」「この人苦手」って、
自分の好みもはっきりします。
いわば「推し」が見つけやすいから、
行く前はちょっと敷居が高いかもしれないけど、
一度行くとハマる人はハマります。
「この人がトリ取るんだったら行く」とか、
そうやって10日間、毎日来てくださる方もいます。
伊藤
そういう意味でも、この末廣亭って
絶妙な場所にあると思うんです。
伊勢丹やいろんなお店で
キラキラしたものを売っていますけど、
そこから「何十歩」みたいな場所に、
この世界が待ってるなんて、
ほんとにびっくりですよ。
入口くぐったらすぐゲラゲラ笑ってる人がいて、
なんだか、どこでもドアみたいな感じ。
一之輔
はい、はいはい（笑）。
伊藤
前のお店から出てきた
おなかいっぱいになってる人とか、
ふつうに買いものに来た
通りすがりの人たちがいる道なのに、
木戸銭払ったら1.5メートルぐらい先にもう、
笑ってる人の姿が見える。
「なに、ここ！」と思って。
一之輔
言われてみりゃそうっすね、
変な空間ですよ。
人が「笑ってる」って、おかしいっすね。
伊藤
そうなの、笑ってるんです。
一之輔
爆笑してるって、みんながね。
伊藤
ほんとうに。
だから、これを味わわない手は
ないなと思いました。もったいない。
一之輔
笑ったり、まぁ泣いたりね。
あと、寝てるっていう人もいます。
金払って寝てるんだ、これが（笑）。
ふつうはあり得ないでしょう、
サザンのライブで寝る人はいないけど、
‥‥いるんですよ、寄席って。
伊藤
クラシックコンサートでも、
ちょっと眠気に誘われること、ありますよ。
一之輔
ああ、ありますね、揺らいでいる感じ。
伊藤
寝られる噺家さんって、
心地いい声なのかも。
一之輔
上手い人は寝やすいとか、よく言います。
伊藤
クラシックも上手い人をそう言うみたいですが、
落語でいう「上手い」ってなんでしょう？　
一之輔
声のよさ、
あとは調子のよさ。
伊藤
へぇえ。
一之輔
それはまさに、歌と一緒だと思います。
伊藤
そうかぁ、歌と同じ‥‥。
わたしも、声ってすごく重要だと思ってました。
一之輔
声は重要。
すごく重要です。
それはいい声とかきれいな声とかじゃなくて、
「聞きやすい声」ですね。
伊藤
入門するときに
「君は向いてないね」とか
言われることはないんですか？　
一之輔
声で？　
それはあんまりないかもなぁ。
伊藤
「どすっ」「うっ」
（鉛のボールをおなかに受けるような訓練）
「あっ、えっ、いっ、うっ」
一之輔
それ、スパルタの発声練習？　
ないない、ないです。
伊藤
ないんですか。
一之輔
発声練習は一切ない。
ただし、まず、
「デカい声でしゃべれ」って言われます。
伊藤
デカい声でしゃべれ。
一之輔
とにかくデカく、です。
うまくたって、聞こえなきゃしょうがない。
だから寄席によっては、
前座にはマイクを
使わせてくれないところもあります。
伊藤
修行の一環で。
一之輔
そうそう、もちろん。
伊藤
一之輔さんは、
「毎日が修行」とおっしゃいますけど。
一之輔
そうですね、毎日が稽古です。
「本番、いつなのよ」っていうくらい、
落語はそういう芸能です。
伊藤
それ、どういうことでしょうか。
一之輔
ぼくらは毎日、
どこかでしゃべってます。
毎日が本番っちゃ本番なんです、じっさいは。
けれどもとくに寄席なんかは、
「このネタ、久しぶりに思い出して、
ちょっとやってみっかなぁ」
なんていって、
それをお客さん相手に稽古させてもらう、
そんなところでもあるわけです。
たとえ同じことを毎日やっても、
お客さんが違うと反応も違う。
そんな自分の噺を、
どんなお客さんがいらしても喜んでもらえるように、
すり合わせるように稽古していく。
寄席はそんな場所だと思っています。
伊藤
そうかぁ。
袖の楽屋で、
「今日のお客さんはこんな感じだよ」
みたいなことを話したりしますか？　
一之輔
ありますね。
単純に、かわいらしい方が来てるとか。
伊藤
見てるんですか。
一之輔
見てますよ、すっごい見てます。
「最前列にいるぞ」とかね。
伊藤
やっぱり、お客さんを前にすると、
張り合いが出ますもんね。
一之輔
もちろんです。
なにより、よく笑うお客さんが
いてくださったら、
それは張り合いが出ます。
「子どもが来てるよ」と楽屋で言われたら、
「そうか、ちっちゃい子にもわかるやつ、
やってみるかな」
みたいに考えます。
伊藤
その場でネタを変えたりするんですね。
一之輔
みんな、ネタを決めるのは、
楽屋に来てからですよ。
伊藤
えぇっ、そうなんですか。
一之輔
寄席は、です。
伊藤
あ‥‥もしかして、
トリまでのリレーで、
前の人とネタがかぶったらやめよう、とか、
そういうことも？　
一之輔
そうです。
「あ、これできないな」なんていって調整します。
楽屋には根多帳があって、
前座さんが筆で「誰々が何やった」と
その日のネタを書いてってくれるんです。
ぼくらは楽屋で、それ見ながら
自分の噺を決めます。
たとえば泥棒の噺がすでに出ていたら、
泥棒の落語はもうできない。
親子の噺が出ていたら親子の噺はできない。
だから、トリというのは、それだけ
自分の持ちネタがないと、つとまらないんです。
伊藤
そうか、そうか。
一之輔
根多帳を見てると、
お客さんの傾向がわかるんですよ。
わかりやすい噺が続いてる日には、
「あ、今日のお客さん、そういう感じなんだな」
「みんなけっこう苦労してんだな」とかね。
下ネタみたいなのが出てたら、
「お、今日はそういうお客さんなのか」なんてね。
渋いネタが続いてたら、
「こういうのが大丈夫なお客さんなんだな」と。
伊藤
うわぁ‥‥なんだか、
寄席の楽屋、頭をフル回転させないと、
乗り切れそうにない。
一之輔
いや、そんなに気合い入れて臨む感じじゃなくて、
寄席は基本的に、いつものぼくらの
生活の場のような場所なんです。
直前までふつうにお茶飲んで、
火鉢のところで無駄話しして、
自分の出囃子が鳴ったら、
「じゃ行ってきまーす」つって行って、
下りたら着替えてすぐ帰っちゃいます。
（つづきます）
2023-01-04-WED