前回、大久保佳代子さんに登場いただいたのは
2019年の対談「女子たるもの。」でした。
かねがね「また、大久保さんとおしゃべりしたいなあ」
と考えていた伊藤まさこさん、ちょうど大久保さんの新刊
『パジャマあるよと言われても』を読んで、
ますますその気持ちが強くなったそう。
６年ぶりに会うにあたり、テーマはずばり「加齢」。
この６年の変化を語りつつ、
それぞれ最近お気に入りのセルフケア・アイテムを
持ち寄っての対談となりました。
ふたりのおしゃべり、あまりに楽しかったものですから、
ほぼノーカットでお届けします。
なお、このテキストは、「weeksdays」の編集版。
生のトークは「ほぼ日の學校」で
音声中心に配信予定です。そちらもお楽しみに！

写真＝有賀 傑
スタイリング（大久保佳代子）＝野田奈菜子
ヘアメイク（大久保佳代子）＝春山輝江
ヘアメイク（伊藤まさこ）＝廣瀬 瑠美

大久保佳代子さんのプロフィール

大久保佳代子 おおくぼ・かよこ

1971年５月12日、愛知県生まれ。
タレント、プロダクション人力舎所属。
小・中・高の同級生だった光浦靖子さんと
お笑いサークルでコンビ「オアシズ」を結成。
ＯＬとお笑いの二足のわらじ時代に
『めちゃ2イケてるッ！』で注目をあび、
2010年からはお笑い専業に。
いま、テレビでは見かけない日がないほどの人気に。
文筆業も長く続けており、著書に
『不細工な友情』（光浦靖子さんと共著、幻冬舎文庫）、
『美女のたしなみ』（徳間文庫）、
『まるごとバナナが、食べきれない』
（集英社学芸単行本）、
最新刊に『パジャマあるよと言われても』
（マガジンハウス）などがある。

「weeksdays」では2019年に対談
「女子たるもの。」に登場。

●X

とじる

02

カヨコのデコルテ

伊藤

私、１週間ぐらい前かな、
テレビで大久保さんを発見して、
たんぽぽの川村さんと温泉めぐりしてた。
（テレビ東京『大久保・川村の温泉タオル集め旅』）

大久保

あれやってるんですよ、よく。
温泉のロゴ入りタオルを集めるっていう旅番組。

伊藤

そのときにタオル巻いて温泉に入ってるじゃないですか。
すっごいラインがキレイで
「カヨコーッ！」って思いました。
「ちょっと！」って。すごい。

大久保

「カヨコのデコルテ！」って思ったんでしょ。

伊藤

そう。デコルテ！

大久保

「カヨコのデコルテー！」って。

伊藤

いや、ほんとに、ほんとに。デコルテもそうですし、
やっぱりテレビに出る人の輪郭をしていると思って。
これ、絶対伝えなきゃと今日思ってました。

大久保

そこなんですよ。いや、うれしい。

伊藤

いや、すっごー！　と思いました。
それ、なんかやってるんですか。

大久保

あのね、でも、デコルテがキレイだな、
悪くないなと思ったのは、
もうけっこう40代ぐらいからなんですよ。

伊藤

うすうす気づいてたんだ。

大久保

うすうす気づいてて、
温泉のあのロケが始まったのが、
それこそコロナ禍ぐらい。
やっぱり人様にさらすもんだし、
こういう反応が１、２個あったら、
なんかそこはちょっとがんばらないとね。

伊藤

１、２個どころの騒ぎじゃないと思いますよ。

大久保

あ、じゃあ、皆さん、静かに思ってるわけですね。

伊藤

そうそうそう。

大久保

そしたらもう、せっかくならと思って鍛えてます。
鍛えてるっていう言い方は大袈裟ですけど。
エクササイズ。

伊藤

ジムに通ってるんですか。

大久保

ううん。朝起きて、寝起きで頭が朦朧としてるところに、
YouTubeを見ながら30分、運動を。

伊藤

ルーティンがあるって書かれてますね。

大久保

そうそう、ルーティン、ルーティン。

伊藤

でも、それで言うと、前の対談のときに、
朝寝起きのときに
「伊藤さん、寝て、こうなったときの
下から写す顔、すごいよ」（＊）って。

（＊）対談「女子たるもの。」第６回。
「でも、ほんとに私、朝、寝起きの顔を
みなさんに見せたいです。
すーごい、もう、ほんっと妖怪ですよ。
私、戒めのために、朝起きて、
髪ボサボサで化粧もしない状態で、
あえて手鏡を上向きに置いて、
のぞき込むんですよ。
そうするとね、顔が重力に負けて、落ちるの。
ほんと妖怪の、油すましみたい。
「うわっ、怖い」と思って。」

大久保

すっごいです、もう。

伊藤

やってみたの。いや、もうほんと、すごくて。

大久保

あ、見ちゃいました？

伊藤

そうそう。けっこう見た。
でも最近はそのすごいのに慣れてきたんだけど、
最初のときの衝撃たるや！　
そこからだんだん作り込んでいって、
あの伸びしろすごいですよね、あそこからの。

大久保

われわれの作り上げ方はすごいと思いますよ。

伊藤

ねー。

大久保

まさこさんも人前に出られるんで、
見られてるのもあるし、
どこまで自分を上げて、
やっと晒せるかっていうのは、
もう長年やってるわけで。

伊藤

私はあんまり動画に登場しないけど、
写真で一番痩せて見える角度みたいなことは
研究してますよ。

大久保

素晴らしいです。

伊藤

大久保さんの場合は、全方向からでしょう。
温泉とかも、後ろ姿だって出てる。
その緊張感、すごいなと思いました。

大久保

だから私は自分のオンエアは
見ないんですよ、基本的には。

伊藤

かっこいい！

大久保

いや、それはもうほんとに昔からで、
おもしろいと言われるより、
キレイだねって言われる方がいまだにうれしいんです。
キレイ、かわいいと言われる方が。

伊藤

そうですよ。当たり前じゃないですか。
言われたいですよね。

大久保

当たり前ですよね。言われたい。

伊藤

言った方がいいと思う。
（取材に同席している人たちに向かって）
みなさんもね。

大久保

うわ、すごい人数がいた。びっくりした。
よくこの状況で喋れてますね、私たち。

伊藤

ふふふ。

大久保

オンエア見ないのはね、
ロケで自然光で、直射日光のとき、
一番きつかったりするのもあるんですよ。
まあ、いい太陽のときもあるけど。

伊藤

ライトを当てられてないと、ということ？

大久保

そう。スタジオでライトをガンガン当てられてるときは、
まだぜんぜんOKラインなんですけど、
やっぱ、どっかでなんかほんとに
直射日光でゴリラ丸出し、じゃないですけど、
それを見ると、一気にテンション下がっちゃうんですよ、

伊藤

そうかなぁ。
温泉の旅も自然光でしたよね。
あれは大丈夫でしたよ。

大久保

そうですね。
なんだろ。カメラかな。

伊藤

よい仕立てになって、写ってた。
びっくりしちゃった。

大久保

ここでしょ。

伊藤

そう、デコルテ。

大久保

たしかにそれはもう、
このラインは親に感謝。
たしかにここだけはあんまりたるまないかも。

伊藤

なんかやってないんですか。やってるんですか。

大久保

いやぁ。別にここを鍛えることはやってない。

伊藤

あれ、でも今日お持ちいただいた、これは？

大久保

あれは美顔器。

「セルキュア４TPLUS」（BELEGA）
洗浄、細胞活性、表情筋エクササイズ、
美容成分の浸透などをおこなう電池式の美顔器。

伊藤

そうなんだ。
私のもあるんですよ。
デンキバリブラシ。

「デンキバリブラシ(R) 2.0」（エレクトロン）
ブラシ型の低周波美容機器。
頭皮をほぐすヘッドスパ機器として開発された。

大久保

うわ、デンキバリブラシ、出たー。
これ、たまにメイクさんが持ってたりする。
私のはセルキュアだっけな。高いの。
でもどういうツテかわかんないけど、
「半額で買えるよ、大久保さん」って言われて、
それでも高い。私、貧乏性だから、
絶対元取ってやろうと思って、毎日やるんですよ。
クレンジングモードで毛穴の汚れ取って、
５分間ぐらいで、ピピピピッて
EMS（電気的筋肉刺激）なのかな、
この引き締めみたいなやつは
週イチでやればいいみたいなんですけど。

伊藤

それを、毎日やってるんですか。

大久保

クレンジングモードはね。
じゃないと、毎日テレビとかでメイクで、
ほんとに塗装工事ぐらい
ファンデーション塗りたくるんですよ。

伊藤

今はそんなに塗ってないですよね。

大久保

塗ってます。バッチリ、
しこたま塗り上げてます、これ。

伊藤

え？　そう？

大久保

そう。そうすると、毛穴が埋まっちゃう。

伊藤

あ、だから今日、
素顔を見せてくれなかったんですか。
「仕上がってから来てください」って。

大久保

たしかに。
ほんとにこっちがスッピンで帽子かぶって、
いかにも声かけないでくださいってなってるときに、
たまに変なディレクターとかに
「おはようございまーす！」みたいな感じで来られると、
イラッとしますんで、
それはちょっと仕上がりをお待ちください、と。

伊藤

それ、なんですか。

大久保

頰の筋肉を上げるやつです。
こうやって口に突っ込んで。
ほら。

「ミリオンスマイルＴ（ターボ）」（スターアベニュー）
美顔トレーニング機器。
口に入れて頰を挟んで使うことで
筋肉をほぐし、鍛え、温める。
目元や鼻などには当てて使うそう。

伊藤

え！　買いたーい。買います。買えるかな。
やだ私、今すごい汗かいちゃった。

大久保

なんで？

伊藤

（笑）なんか興奮して。

大久保

え？　私がこれ口に突っ込んでるとこ見て？　
興奮しちゃった？　あら、まあ。

伊藤

汗をかくほどに。

大久保

私『ノンストップ』という番組に出演してるんですが、
毎回、通販のコーナーがあって、
そうするとスタジオが盛り上がっちゃって、
やたらと、買った方がいいよ、買おうよみたいになって。

伊藤

私、もう今、買う気満々ですもん。

大久保

ほんとに？　でも、これ、
ほんとに毎日やらないとね。