佐賀県唐津市。
駅から西へ車で20分ほどの山のなかに、
唐津焼の窯元「隆太窯」はあります。
人間国宝となった十二代中里太郎右衛門を父にもつ
中里隆さんが1974年に築いた窯を、
1976年に「隆太窯」(りゅうたがま)と命名、
1988年には息子である中里太亀(たき)さんが
隆さんのもとで作陶を開始。
さらにその息子である中里健太さんが
2015年から太亀さんに師事、
2018年に自身の作品をつくりはじめました。
太亀さんの妹で、健太さんには叔母にあたる
中里花子さんもまた作陶家。
長く、中里家の器をつかってきた伊藤まさこさんが、
この1年、はじめて健太さんの器を使い、
ぜひ「weeksdays」で紹介したいと思ったことが
今回の企画のはじまりでした。
経歴をみると
サラブレッドのように思える健太さんですが、
じつは学生時代に勉強していたのは「洋服」。
そこから作陶の道に入った経緯から、
インタビューははじまりました。
唐津と東京を結んでのオンライン取材、
後半では奥さまの古都(こと)さんにも
お話をうかがっていますよ。
商品写真=有賀 傑
料理写真=伊藤まさこ
取材写真=武井義明(weeksdays)
中里健太
1993年唐津生まれ。
2011年をニュージーランドで暮らし、
2015年、文化服装学院ファッション工科専門課程
アパレルデザイン科メンズデザインコース卒業。
同年、家業である「隆太窯」に入門、
父である中里太亀(たき)氏の弟子に。
3年間の修業ののち、自身の作品の製作を始める。
2019年に銀座万葉洞での親子三代展でデビュー、
隆太窯に拠点を置きながら作陶を続けている。
02料理が好き、もてなすのが好き、が原動力
- 健太
- さすがにスーツの勉強をしてきて、
その道に進むんだろうとまわりは思っていたわけなので、
「ごめんなさい、洋服はやめます。器をつくります」
となって、期待してくださっていた先生を
がっかりさせちゃったし、
両親にも隆太窯に入ることを反対されました。
それで「ちゃんとやりますから」とお願いして。
- 伊藤
- え、太亀さんたち、反対されたんですか。
- 健太
- そうです。
「長男の使命感みたいなことでやられても困る」みたいな。
- 伊藤
- 私はもうてっきり小さな頃から
おじいさまとおとうさまのところで
土をいじっていたのだとばかり!
勝手にそう思っていました。
- 健太
- それだったら天才陶芸家みたいになれたかも?
でも僕はそうじゃないし、そうはなれなかったんです。
- 伊藤
- そんなのわからないですよ。
まだまだ先が長いじゃないですか。
- 健太
- です、です。まだ始めて10年なので。
- 伊藤
- おじいさまの隆さんとはどういう距離感ですか。
- 健太
- 僕から見ると「家族の一員で、たまに唐津にいる人」
みたいな感じです。
基本的にはよそに旅をしたり(*)、
お客さまが来るとき唐津に戻って接待してくれている。
(*)中里隆さんはもともと
海外でのデモンストレーションや
研修・ワークショップ活動が多い。
1996年にデンマークのロイヤルコペンハーゲン、
米国コロラド州のアンダーソンランチより
招待をうけて以来、現地での作陶活動を続けている。
- 伊藤
- 私、コペンハーゲンで作陶されたという
隆さんの高台付きの器を持ってます。
- 健太
- ありがとうございます。
海外には焼き物のコミュニティネットワーク
みたいなものがあって、
おたがいの地元を往き来して住まわしてもらいながら、
場所を借りて作陶する機会があるみたいです。
祖父は、そういうところに出かけていくんですよ。
日本は、僕たちみたいに篭って
ずっと作陶してる人が多い気がしますけど。
- 伊藤
- おじいさまもおとうさまも高名な陶芸家で、
もちろん家族だとは思いますが、若干でも
プレッシャーを感じたことはありますか。
- 健太
- いや、どうでしょうか‥‥、
祖父や父のことを有名だと言っていただけて
本当にありがたいんですけれども、
実際うちで仕事して、みんなで頑張って器を作って、
頑張ってそれを売って、スタッフと自分たちとで
生活していけるようにやっていこう、
っていう風なもので、プレッシャーを感じたり、
そもそもあまり考えたことがないんです。
祖父や父のすばらしい器であっても、
高いものがポン、と売れるわけでもないですし。
でも僕ももうちょっと頑張って
名前の知られる存在になりたい、とは思っています。
- 伊藤
- ふだんの器づくりで心がけてることって何ですか。
- 健太
- 食べる人のことをちゃんと考えて作ろう、
ということです。
僕も料理が好きなんですよ。
もちろん料理人の最高の技術も素晴らしいし、
高い食材を味わう楽しみもあるんでしょうけれど、
「いっしょに食卓を囲む」ことのよさというか‥‥。
例えば付き合って初めて、本当に相手のことを考えて
作ってくれたお料理、って素敵だと思うんですよ。
そういうのが僕はいい料理だなと思っていて、
そこに自分の器を使ってくれたらうれしいな‥‥と。
だから「何を考えて作っているか」と言われたら、
「どんな場所でどんな人がどんな気持ちで使うのかな、
ということを想像している」という答えになるのかな。
そうそう、妻と子どもと住んでいる僕のうちで、
友人を呼んでの飲み会、ごはん会を
いっぱいやってるんですよ。
- 伊藤
- あら。そうなんですか!
- 健太
- 近場に住んでいる、飲み食いの好きな友人や、
遠方からお越しになる親しい方がいると、
もちろん外にご案内することもあるんですけど、
うちでゆっくりどうぞって。
子供もいてちょっとバタバタするんですけどね。
別に、器を見て欲しいとか
使用感をわかって欲しいわけじゃなく、
こうやってみんなで楽しくやるのもいいもんだよ、
僕たちも楽しいです、っていうのをシェアしたくて。
人をもてなすの、苦じゃない方ですから。
- 伊藤
- すごく気になります。行きたい!
- 健太
- あはは。たいした会じゃないんですけどね。
そういえばまだ器に興味がない学生の頃からそうで、
僕が主催するごはん会は
途切れることなくずっとやってます。
もしかしたらそれが、
自分で器をやってみようっていう
きっかけの一つだったのかもしれないですね。
- 伊藤
- お料理が好きっていうのは
器づくりの原動力になりますよね。
- 健太
- なると思います。
料理が好きじゃなかったら
器をやっていなかったかも。
洋服で言うと、
人間が嫌いなのに服を作ってる、
みたいなことになりそうです。
とはいえ
「この料理のためにこういう器をつくる」ということは
全くないんですけど、
これぐらいの深さだと見え方的にかっこいいかなとか、
持った時に重さのバランスがこうかなとか、
こんなに重かったらもっとかっこよくないと、
とか、ちょっとだけそういうことを考えます。
重けりゃいい、軽けりゃいい、ということじゃなく、
友達とご飯を食べるのが好きだから、
その時のために、っていうことですね。
- 伊藤
- 仕事と暮らしが連動してる感じがしますね。
- 健太
- たしかにそうですね。
とくに隆太窯は家族経営なので、そこは連動しますね。