「weeksdays」の対談としては、
ちょっとめずらしいかたの登場です。
Panasonicでデザイン担当の執行役員をつとめる
臼井重雄（うすい・しげお）さん。
雑誌の取材がご縁で知りあった伊藤さんいわく、
「こんなに大きな会社の偉い人なのに、すごーく面白い！」
という、興味ひかれる人物だったんです。
その臼井さんが京都のオフィスで
「weeksdays」のHalf Round Tableを
使ってくださっていると知り、
「ぜひ見にいかせてください」とお邪魔してきました。
四条という京都の町の中心にあるオフィスの、
陽のさんさんとさしこむ臼井さんの部屋で、
臼井さんの専門である家電のデザインの話から。
じぶんのためのインプットのこと、
みんなのためのアウトプットのこと、
人を育てるということ、そして経営のこと。
話は、いろんな方向へひろがっていきましたよ。

写真＝梅戸繭子

臼井重雄さんのプロフィール

臼井重雄 うすい・しげお

1990年松下電器産業（現パナソニック）に入社。
AV機器や、テレビ、洗濯機など家電のデザインを担当。
2002年より、アジア向けの家電のデザインを担当。
2007年に上海のデザインセンターを立ち上げ、
現地発のデザインを生み出す組織へと成長させる。
2018年、京都に「Panasonic Design Kyoto」を設立、
2019年デザイン本部長に、
2021年執行役員に就任。

とじる

01

日本らしさを考えるきっかけ

臼井

伊藤さん、こんにちは。
今日は京都までお越しくださって
ありがとうございます。

伊藤

こちらこそありがとうございます。
臼井さん、こんな素敵なお部屋でお仕事を？

臼井

ありがとうございます。

伊藤

Half Round Tableを
使ってくださっていて
とても嬉しいです。

臼井

これ、実はこのテーブルの奥行きと
ぴったりおんなじサイズで、
高さも同じなので、
くっつけても使えるんですよ。
最初、Half Round Tableが届いたときは、
テーブルに寄せてセッティングしていたんです。
メンバーと、角が半円になるのが面白いなあ、って。
いまはこうして壁に寄せて
飾り棚のようにしていますけれど。

伊藤

とっても嬉しいです。
このオフィスは、ちょっと住宅のような
おもむきがありますね。

臼井

オフィスに暮らしを引っ張りこんでいる、
みたいなイメージなんです。
だから、ほら、
ターンテーブルとコーヒーとお花。

伊藤

いつもそうなんですか？

臼井

あはは、お花は、すみません、
今回の取材のために
僕がいつも自宅に飾るのに
買いに行っているお花屋さんが
器といっしょに用意してくれたんです。

伊藤

ご自宅はお近くに？

臼井

ここ（京都の中心部）から１時間ぐらいです。
でも毎日ここに来ているわけではないんですよ。

伊藤

たしか、月に１回は海外に行かれているとか‥‥、
あ、「weeksdays」の読者のみなさんには
臼井さんは「はじめまして」ですね、
そこからお話をすると‥‥。

臼井

『& Premium（アンド プレミアム）』という雑誌で、
うちの女性デザイナーが対談をさせていただいたのが
ご縁のはじまりでした。

伊藤

そうでしたね。

臼井

そのあと、社内イベントで
トークセッションを開いたとき、
伊藤さんに京都に来ていただいたんです。
伊藤さんがうちのシンプルなドライアイロンを
使ってくださっていたのを知ったので、
ぜひ、と思ったんです。
トークセッションは、
暮らしの豊かさ、がテーマでしたね。
それで伊藤さんの軽井沢と東京の二拠点生活とか、
無駄なものをそぎ落としていく暮らしについて
お話をききたくて。

伊藤

臼井さんたちは、そのトークセッションの前に、
軽井沢の家に来てくださって。

臼井

セッションでは「研ぎ澄まされたものってやっぱりいい」
という話で盛り上がりましたね。

伊藤

社内向けの動画配信だったので、
目の前に人がいなかったんですが、
社員のみなさんが20万人くらいいらっしゃると知り、
全員がごらんになっているわけではないでしょうけれど、
その数にびっくりしつつ、
楽しくお話をさせていただきました。
その時、糸井さんの「ほぼ日」で
「weeksdays」というお店をやっている、
という話をしたら、
Half Round Tableに興味を持ってくださって。

臼井

家に欲しいなって思ったんです。
でも今回、伊藤さんが「weeksdays」の対談に
呼んでくださったと知ったうちのメンバーが
「臼井さんの家よりも会社でちゃんと使ってください」。

伊藤

このオフィス（Panasonic Design Kyoto）も、
お家っぽい雰囲気がありますよ。
この臼井さんのお部屋に限らず、
上のフロアに大きなキッチンがあったりして。

臼井

そうです。ベランダに植栽をしたり、
ビールサーバーやワインセラーを入れたりとかして、
夜はみんなで飲んだりするような感じです。
暮らしの延長みたいなところで
デザインすることが大事だと考えて、
こんなふうにしているんですよ。

「京都家電ラボ」制作の、ワインクーラーのプロトタイプ。

伊藤

Panasonicといえば、臼井さんを知る前、
深澤直人さんのアトリエにおじゃましたとき、
たまたま電灯のスイッチが気になったんです。
そうしたらPanasonicなんですよ、って、
それが「so-style（ソー・スタイル）」
だと知って、「あ、発見！」っていうか。

臼井

Panasonicって家電のイメージがあるんですけど、
そういったスイッチ類もそうですし、
実はコンビニの決済端末とか
病院のマイナカードの認証機械も、
よーく見たらPanasonicって書いてあるんですよ。
あと空港の顔認証ゲートとか。
もちろん家の中でお料理したり
髪の毛を乾かしたりするのもそうなんですが、
家の外に出ても、けっこういろんなところで、
人々の暮らしのとこに溶け込んでるんです。

伊藤

初めましての方に向けて言うと、
臼井さんはその中で“偉い”人として。

臼井

いやいやいや！　そんなことはないですよ。

伊藤

デザイナーから初めて役員になった人、ということで
ニュースになっていましたよ。
臼井さんの仕事の歴史を
教えていただいてもいいですか。

臼井

はい。僕は1990年、
バブルがはじけるちょっと前ぐらいに入社しました。
ちょうどその頃ってテレビ売上がすごいときで、
僕も最初はテレビのデザインをしていました。
もちろん液晶テレビとかじゃなくて
ブラウン管の箱みたいなテレビのデザインを
10年ぐらいしていたんです。
そのあとに家電に移って、洗濯機などのデザインをして、
次にアジアの家電を全部統括するみたいな仕事になり、
中国にデザインセンターを作るからっていうので、
2007年、北京オリンピックの前の年、
40歳になるちょっと前ぐらいに上海に行き、
９年間を上海で過ごしました。
上海の最後の方は中国の人だけじゃなくて
ヨーロッパや中米の人も一緒に、
多国籍にやっていたんです。
自分で欧中連携っていう言葉を勝手に作って、
ロンドンのデザイン事務所と一緒に仕事をしたり。
ところが日本に帰って来たら
「日本は全然変わっていないぞ？！」っていうので、
これはまずい、と、そのことが
この京都の拠点をつくるきっかけになったんです。

伊藤

「日本は全然変わっていない」というのは、
ご不在の９年間、まったく変わらなかった、
という印象を持たれたということですか。

臼井

はい、その危機感です。
2007年から2016年って、中国では
北京オリンピック、上海万博があり、
もうすごい勢いでぶわーっと伸びた時期なんですよ。

伊藤

とても面白いときに上海にいらしたんですね。

臼井

そうです、そうです。
僕が最初に行った2007年って、
上海の電器屋に行ったら
Panasonicのテレビが他の⽇本メーカーの製品と⼀緒に
エスカレーター前のいいところに
並んでるような感じだったんです。
でも途中で日本メーカーはなくなり、
韓国メーカーさえもなくなり、
最後にはもう電器屋自体がなくなって、
全部ｅコマースに移る、みたいな。
５本くらいだった地下鉄が20本近くになったし、
中国はそのくらいの変化をしたんですよね。

伊藤

街の人はそのめざましい変化に
ついていってるんでしょうか。

臼井

ついていっています‥‥けれど、光と影があります。
めちゃめちゃついてってる人がいる一方で、
配送とかはデジタルにならないから、
ほこりだらけのバイクが街にあふれたり。
そういう激しいコントラストはありますが、
全体的に見ると、すごいスピードで、
日本は中国に一挙に抜かれていった、と感じました。

伊藤

それをほんとに見てきたわけですものね。

臼井

そうですね。だから日本に帰って来たときの、
変わってない感じに危機感をおぼえました。
「外堀、かなり埋められてるぞ」って。
ならば、僕たちはやっぱり
自分たちの強みでしか勝てないから、
日本らしさみたいなところの再定義をしようと、
京都っていう場所にしたんです。

伊藤

なるほど。