さかのぼること5年前、
「白いもの」のリサーチで訪れた天草で
磁器の原料となる石のうつくしさに驚いた伊藤まさこさんが
「これでうつわをつくりたい」と思ったところから
このプロジェクトがはじまりました。
デザイナーの猿山修さん、
日本各地の職人や生産地と組んで
生活の道具をつくる仕事をつづけてきた、
「東屋」代表の熊田剛祐さんの力を借りて、
こんなプロダクトが完成しました。
磁器の丸皿、大小ふたつのオーバル皿、
木の折敷、そしてカッティングボード。
実用的で、台所と食卓を行き来するたのしさがあり、
ひとりひとりが使ううれしさにあふれたアイテムです。
天草、有田、波佐見、木曽、中津川、輪島、そして東京。
日本のあちこちとリンクしながらの、
誰が主導というわけではない、あたらしいものづくり。
そのいきさつを、3人のお話で、どうぞ。

猿山修さんのプロフィール

猿山修 さるやま・おさむ

1966年生まれ、デザイナー。
91年よりグラフィック、空間、プロダクトの
デザインを手掛ける「ギュメレイアウトスタジオ」を主宰、
96年より古陶磁を含むテーブルウェアなどを扱う
ギャラリーショップ「さる山」を東京・元麻布にもつ。
演劇、映像及び展覧会のための作曲・演奏活動も。
なお「さる山」は2019年3月10日で閉店予定。
■Guillemets Layout Studio

熊田剛祐さんのプロフィール

熊田剛祐 くまた・たけひろ

東京生まれ。「東屋」(あづまや)代表。
アメリカ留学、商社勤務など、海外での生活を経て、
1997年「東屋」を創業。
食事をつくる、食卓に並べる、毎日使う、
そんな日用品を日本全国の職人と組んでつくっている。
東京・青山に直営店「東青山」をもつ。
■東屋
■東青山

その3
磁器のよさ。

──
伊藤さんは、いろんなお皿をお使いだと思うんですが、
陶器のぼってりした感じの、
アメリカでステーキが乗って出てくるようなものとは、
ずいぶん感じが違いますよね。
磁器でオーバルが欲しいと思った気持ちって、
やっぱりのせる料理が違うからですか?
伊藤
そうですね。磁器がテーブルの上に乗ると、
スラッと美しく見える。
少しだけ緊張感があるというか。
あんまり、ないんですよ、そういう器って。
オーバルの大きめのものはとくに。
熊田
ない。ヨーロッパには普通にあるけれど、
日本には、あんまりない。
──
むかしからいろいろな文化が輸入されましたが、
日本に入って定着しなかったんでしょうか。
熊田
日本は小皿文化だったっていうのがあると思います。
ひとりずつ大皿を使う文化じゃないでしょう、
センターピースにどーんと出すことはあっても。
伊藤
でもこれ、そんなふうにドーンと
テーブルの中央にも乗っけられるし、
ひとりひとつも使えるサイズですよね。
そこが使い勝手がいいところなんです。
──
白だけじゃなくて、
青いのもつくりました。
伊藤
私は白をつくって、落ち着いたら、
釉薬を変えて青も出せたらいいなあと
思ってたんですけれど、
「いちどにやっちゃおうよ」って言ってくれて。
──
微妙に違うだけなのに、
実は料理を盛ると全然違うんだと
伊藤さんがおっしゃっていたのを覚えています。
伊藤
そう。全然変わる。
同じ形なのに全然違うんです。
猿山
青いほうは、和のものに使いやすい。
伊藤
うん。いい。
──
釉薬が違うんですよね。
熊田
同じ灰釉‥‥ただしくは「かいゆう」ですが
「はいゆう」とも呼ばれていますが、
釉薬の種類が違います。
石灰がメインの釉薬(石灰釉)は白になり、
灰がメインの釉薬(土灰釉)は青くなります。
釉薬の中に鉄分が入っていて、その量の違いです。
青磁もおんなじ原理ですね。
伊藤
サンプル製作期間が長かったことで、
その間にずっと使うことができ、
その時間がすごく良かったなと思います。
家にあるのが当たり前みたいになっていたので、
それを販売できるのはとても嬉しい。
欲しいものはすぐ欲しい、
早く形にしたいと思ってしまうのですが、
こうして時間をかけるのもいいなあと思いました。
──
どう使い分けてますか? 色とか。
伊藤
青いほうは、中華っぽい感じとかも合いますよ。
白は、洋っぽい方が合うかな‥‥。
うーん、でもそう決めつけたくはないな。
大きさもね、これ、ジャスミンライスの
玄米のチャーハンなんだけど、
ちょうど一人分みたいな感じで納まりがいいんです。
境界線があることで、盛りやすい。
猿山
いいよね、この感じ。
──
この境界線、名称があるんですか?
キュッとなっているこの山。
猿山
ない‥‥かな。
伊藤
さる山ライン(笑)?
これ、いちど、わたし
「ないのもいいんじゃない?」
と言ったのを思い出しました。
でも猿山さん「これは絶対残しましょう」って。
熊田
戦前のKPM(ベルリン王立磁器製陶所)のお皿とか、
李朝の堅手とかに、
こういう仕事はありますよね。
猿山
金属器の文化があるところは、
覆輪(ふくりん)と一緒だから。
折り返しを強調することと、
強度を付けるためにという意味もあったでしょうね。
そう、まさこさん、最初、これをちょっと嫌がってたね。
伊藤
そう、でもだんだん家に馴染んで来て。
いいなと思ったし、
こうして猿山さんの思うものも形にできて、
一緒につくった意味があるなと思いました。
──
三人の誰が主導、
っていう感じじゃなくなって来たんですね。
伊藤
折り合って妥協点を見つけるんじゃなくて、
主張をしながらよりよい感じで
どんどん進んで行きましたね。

▲皿の裏の刻印は左から
木瓜柄=白岳窯
m=伊藤まさこ
円錐=猿山修
右端=東屋
をあらわしています。

この鼎談のつづきは
来週2/25に更新します。
どうぞおたのしみに!
2019-02-20-WED