「weeksdays」の対談としては、
ちょっとめずらしいかたの登場です。
Panasonicでデザイン担当の執行役員をつとめる
臼井重雄（うすい・しげお）さん。
雑誌の取材がご縁で知りあった伊藤さんいわく、
「こんなに大きな会社の偉い人なのに、すごーく面白い！」
という、興味ひかれる人物だったんです。
その臼井さんが京都のオフィスで
「weeksdays」のHalf Round Tableを
使ってくださっていると知り、
「ぜひ見にいかせてください」とお邪魔してきました。
四条という京都の町の中心にあるオフィスの、
陽のさんさんとさしこむ臼井さんの部屋で、
臼井さんの専門である家電のデザインの話から。
じぶんのためのインプットのこと、
みんなのためのアウトプットのこと、
人を育てるということ、そして経営のこと。
話は、いろんな方向へひろがっていきましたよ。

写真＝梅戸繭子

臼井重雄さんのプロフィール

臼井重雄 うすい・しげお

1990年松下電器産業（現パナソニック）に入社。
AV機器や、テレビ、洗濯機など家電のデザインを担当。
2002年より、アジア向けの家電のデザインを担当。
2007年に上海のデザインセンターを立ち上げ、
現地発のデザインを生み出す組織へと成長させる。
2018年、京都に「Panasonic Design Kyoto」を設立、
2019年デザイン本部長に、
2021年執行役員に就任。

とじる

03

違和感がないことのたいせつさ

臼井

僕は、チームのみんなに、
課題の本質がどこにあるか、ということを
考えてもらうようにしています。
僕もいろいろぶつかってきたんですよ。
プロダクトデザインで家電製品を作ることにかけては、
僕もプロフェッショナルだったんですけど、
営業や技術の人にいろいろリクエストされて、
「お店で一番目立つ冷蔵庫を作ってくれ」とか。

伊藤

えっ、家電売り場で目立っても仕方ないですよねえ。

臼井

そうなんです。だから
「すいません、僕、お店で一番目立つものを
買ったことがありません。
だからそういうのを作んない方がいいと思います」
みたいな感じでやってきました。
課題の本質は違うとこにあって、
いいデザインとは何かをどうやって決めるかっていう。

伊藤

どうやってお客様に届けるか。

臼井

そうです。そのプロセス。
CMの話も同じことで、
どういう表現がお客さまに届くのか、
っていうことなんですよね。

伊藤

それこそ小型のシェーバーのCMで、
洗面所の棚に置かれているシーンを見ると、
「あ、こんな小っちゃいんだ」とわかるし、
これが家にあると、こういう風景になるんだなって
イメージがつかみやすい。

臼井

シェーバーって黒と銀で
なんだか「男の世界」みたいな印象でしたよね。
でも洗面所に置いとくんだったら
石ころみたいな方がいいんじゃないのかな、って。
サニタリールームに置いて違和感がないものを、と。

伊藤

石ころというキーワードは、臼井さんが？

臼井

いえ、若いデザイナーが、
河原で石を拾った、っていう話から始まりました。
じゃあそういうマテリアルを探そう、と。
僕はもう細かいデザインはやっていないんですよ。

伊藤

そうなんですね。
技術の進歩もありますよね、
小っちゃくできたっていうのは。

臼井

今までって、技術が先にあって
デザインはその後に考えることが多かった。
だけどこれはこのサイズがいいから
このサイズに入れ込もうとなった。
その技術がすごいと思います。
このサイズ、握り心地がよかったり
出張のときとかに鞄にポイって
入れていくだけでいい。
Type-Cだからスマホと一緒の充電器で充電できるし。

伊藤

すごいですね。優しい感じがする。
さきほど「サニタリールームに置いて違和感がない」
というデザインだとおっしゃっていましたが、
私、家電売り場で冷蔵庫を買う時、
宣伝のことばや写真がいっぱい、
冷蔵庫のドアに貼ってあるのを見て、
これだと家に置くイメージが
全然わからないって思ったんですよ。

臼井

ああ、ＰＯＰがいっぱいだから。

伊藤

そう。だから取ってほしいとお願いしたら、
お店の人、取ってくれました。

臼井

いい電器屋さんですね。

伊藤

その冷蔵庫、料理家の友達が使ってたんですよ。
購入のきっかけは、やっぱり使ってある様子。
食洗器もそうです、あるかたのおうちで
「これいいですね」と品番を控えさせてもらいました。
友達がどういうふうに生活に馴染ませてるかとか、
うまく使ってるのを知ると、
「これが欲しい」ってなりますね。

臼井

パナソニックのデザインフィロソフィー（哲学）で、
３つのプリンシパル（重要だとしていること）があって。
それは
「人の思いを察して」
「場に馴染んで」
「時に順応する」
ことなんです。
とくに場に馴染む、空間にとけ込むことは、
すごく僕たちのデザインとしては大事にしてる。
人に威圧感みたいなのを与えない、
あくまでも人が主役。
家ってそういう場所ですから。

伊藤

人が主役。そういう哲学でいろいろなものを
デザインなさっているわけですね。

臼井

うちの会社って音楽のための機器もデザインしてるし、
コーヒーメーカーなどの調理器具も
もちろんデザインしてるし、
自転車もやってるんですよね。

伊藤

自転車も？！

臼井

そうなんですよ。
唯一日本でツール・ド・フランスで優勝してるの、
Panasonicなんですよ。
そういう、なんかこう、
風を浴びたり音楽を聞いたり、
コーヒーの香りを感じるみたいな暮らしを、
ちょっと豊かにするようなものを作ってるんです。
そういう暮らしをお客さんに届けたいな、
っていうのはずっと考えています。
伊藤さんのキャリアも、
「食」（食器）から入られて、「衣」もなさって、
今「住」に強く興味をお持ちじゃないですか。
僕、すごく面白いなあと思ってて。
衣食住、全部なさっているのが。

伊藤

どんどん広がってきた感じです。

臼井

でも、衣か食か住か、手段が変わってるだけで、
目的はあんまり変わっていないんじゃないのかな。
心地いい暮らしってなんだろうと、
伊藤さんはずっと考えられてるのかなって。
そういう面で、家電のデザインとは違うけれど、
目指してるところはすごく似てるんじゃないのかな、
そんなふうに思っているんです。

伊藤

最初の「食」で、
料理家のかたのテーブルのスタイリングでは、
テーブルの上のことだけだったのが、
「じゃあ、テーブルもいいものがあったら」とか、
「テーブルのあっち側の窓のカーテンは」と、
どんどん広がっていったような感じがします。
窓からどんな光が差し込むかも
スタイリングのひとつだと思っていて。

臼井

そうですよ、世界観を作ろうと思うと、
絶対そうなりますもんね。

伊藤

私がアシスタントをしていた30何年前は、
撮影となったらハウススタジオを借り、
家具も借りて運び入れ、
全部コーディネートをしていたんです。
それが、私が30歳ぐらいのとき
『クウネル』っていう雑誌が出てきて、
そういうのがなくなったんですよ。
普通の人の暮らしが注目されるようになった。
「やっぱり作り込んだものじゃないのがいいんだ」と
あらためて感じました。
ちょうど私に子どもが産まれて
家の中にいることが多かったことも
関係していたのかもしれません。時代の流れと共に。