- 糸井
- 仕事が嫌いなのに、
こんなに色々と手を出していて、ね。 - 古賀
- そうなんですよね。
ぼくも、仮に三連休すべて休んだとしても、
休み始めて1日半くらいで、
もう仕事のことを考えてしまいます。
ワーカホリックなのかというと、
それともちょっと違う。 - 糸井
- 何なんでしょうね(笑)。
- 古賀
- 子どもの頃に、ドラクエやマリオにハマっていた感覚と
結構近いかもしれません。
ドラクエも、面白さと辛さの両方がありますよね。
早くりゅうおうを倒しに行きたいのに、
なんでスライムとちまちま戦わなきゃならないんだ、って。
目の前の敵をひとつひとつ倒すのは
本当に面倒くさくて、
でも、それを乗り越えないとボスにたどり着けない。
ゲームクリアに向かって動くように、
目の前に何か課題があったら、
解決せずにはいられない、という。 - 糸井
- それは、会社を作ってから思ったことですか?
それとも、前からですか?
- 古賀
- 前からですが、前はもっと露骨に
出世欲のようなものがあったんですよね。 - 糸井
- 一人のほうがね、そういうのありますよね。
- 古賀
- 一人でやっていたときのほうが、
ライターの中で一番になりたい、とか……。 - 糸井
- 永ちゃん(矢沢永吉)のような。
- 古賀
- そうですね。
あいつには負けたくない、みたいな
チンケな欲が昔はすごくあって、
今そういう欲があるかというと、
そうではない。
そこで競争して消耗するのは、
なんかもったいないな、と。
それって結局、
その競争の中しか見ていないわけなので、
外に目を向けたときのおもしろさを
今ようやく知りつつあります。 - 糸井
- そういう意味でも、組織を作ってよかったですね。
- 古賀
- そうですね。本当に。
- 糸井
-
面倒くさいのに仕事をするのは、
やっぱり誰かに喜んでもらえるというのも、
大きいと思うんですよ。ぼくが今よくやっている仕事をたとえるなら、
苗を植えて、
それが実ってお米やら果物やらを食べて
喜ぶ人がいる、
循環そのものを作るようなことなんです。
それはたいてい、
何かの舞い込んできた問題を解決する、
という形をとってはいるけれど、
そうじゃなかったとしても、
やりたいと思うんじゃないかな。 - 古賀
- はい、はい。
- 糸井
- 例えばぼくが時計職人の老人でさ、
近所の中学生が「時計壊れちゃった」と言っていたら
「おじさんは昔ね、時計職人だったんだよ。
貸してごらん」と言いたくなりますよ。
「どうだ」って言いたい(笑)。
一回だけで十分なんだけどね。
そういうのはいくつになってもあるね。 - 古賀
- ああ、はい、わかります。
ライターの仕事だと、
編集者が全然期待していなかったところを、
120点の原稿を書き上げて喜ばれたときにはもう、
「どうだ!」と。
まずはこいつを、この編集者をビックリさせたい、
というのがあるんですよね。
- 糸井
-
あと、昔から思っていることですが、
自分のお通夜の席にね、
みんなが楽しそうに集まっている、
というのをすごく望んでいるんですよね。
死んでからも周りに楽しい人が集まれば、
どのくらいぼくが楽しかったかが
みんなに伝わるから。
誰がいてもいいお葬式で、
それにかこつけて遊んでほしい。
最後まで「触媒」でありたいんですよ。ぼくはお葬式用の写真をちょくちょく更新して、
ものすごく楽しみにしていますからね。 - 古賀
- (笑)。そうなんですか。
- 糸井
- うん。今、2枚候補があって、
今日死ぬと、そのどちらかになるんです。
その未来に向かって、
今日を生きているんです、たぶん。 - 古賀
- ははあ、なるほど。
- 糸井
- なかなか、いいものですよ(笑)。
まあ、古賀さんも、
ぼくの歳になるまでの間が長いですから、
まだまだいっぱい面白いことありますよ。 - 古賀
- 楽しみです。
- 糸井
-
楽しみでしょう。
そうやって下の人たちから楽しみだと
思ってもらえるような
おじさんでいたいですよね。じゃあ、今度こそ永田さん、
締めてください。 - 永田
- ありがとうございました。
- 糸井
- つまんない締めだね。
- 一同
- (笑)。