伊藤

年齢の曲がり角って、ほんとうにあって、
38、9とかで「おや？」みたいな時が来るの。
これも似合わない、あれも似合わない、みたいな。
わたしはそれがあったから。

菊池

今、ほんとうに、まさに今、
クローゼットを整理していて！

伊藤

「おや？」と思うことが。

菊池

あります、あります。
かわいい感じのワンピースが似合わなくなってきて。
丈の感じとか、流行もあるのかもしれないけれど、
かといってシンプルなパンツにタートルだけ、
みたいなストイックな格好も、
なんか足りないっていう気もしていて。

伊藤

かっこよくなり過ぎるんじゃない？　
体型もスーッとしてて。
モードっぽくなるから、
それが自身で落ち着かないのかな。

菊池

たぶん洋服が好きだからだと思うんです。
ベーシックなのをサラッと着るのが
かっこいいと思う自分と、
もう自分しかこれを好きじゃないだろうなみたいな、
すごくニッチなものを愛していたい自分もいる。
せめぎ合いなんです、今まさに。
でも、今は着れないけれど、
あと15年ぐらい経ったら、
逆に似合って来る、みたいな気がするものは、
寝かせておこう、みたいな。

伊藤

先日、パリに住んでいる「チャコさん」という
私のオシャレの師匠と呼んでいる
すごく素敵な人と会ったんだけれど、
似合わないっていう時期があっても、
寝かしとくっておっしゃってました。
そういうのを「自分ヴィンテージ」って
呼んでいるんですって。

菊池

自分ヴィンテージ。

──

それって、流行が変わったから、
という外的な要因じゃなくて、
自分との関係だけにおいて
「似合わない」と思うんですか。

菊池

うん、そうです。

伊藤

そうなの。

──

つまり人は似合うと言うかもしれないけれど、
自分は違う、って思っちゃうってことですね。

菊池

そう、ものとしても好きだけど、
どうしても今しっくりこない。
でもきっとまた似合う時期が来る。

伊藤

私、以前、バーバリーのコートで、
肩がピタッとしたタイプを買ったのね、
それを去年着たら「おや？」みたいな。
すごい古臭く感じちゃって。

菊池

今、まわりがちょっとオーバーサイズだから。

伊藤

そう。それで去年weeksdaysでも
ちょっとオーバーサイズのトレンチを出したんです。
で、バーバリーはお直しかなあ、と思ったら、
デザイナーの友達が「絶対直さない方がいいよ」って。
「取っとけば？　いいものだし。
いつかまた巡ってくるから」。
それで「わかりました」って。
でもそんなことしていると、
どんどん増えちゃうじゃない？　服が。

菊池

そうなんですよね。
あるいは、自分じゃなくても、
娘がティーンになったときに着たら
かわいいかもみたいな服もあるんです。
古着の膝丈の花柄ワンピースとか、
「自分はさすがに、これは」みたいなもの。

伊藤

それが、なかなかどうして！

菊池

‥‥着てくれない？

伊藤

これ着ればいいのにと思うものを、娘は全然着ないのよ。
ただ、私が高校生のときに父親が買ってくれた
バーバリーのカシミヤのマフラーは、唯一、気に入ってる。

菊池

ああー。でも絶対にお母さんのクローゼットを
あさる時期が来る気がする。

伊藤

来るかなぁ。
去年とかまでは
「ちょっと貸して」とか言ってたけど、
最近‥‥。

菊池

私は、10代後半ぐらいのときはよく着てた記憶があるな。

伊藤

最近は「これ、韓国の服なの、かわいいでしょう。
1,800円だったの！」みたいな。

菊池

それはもう、そういう時期だと思う。

伊藤

そうなんだ。

菊池

30ぐらいになって、
お母さんがいつか着てほしいと取っててくれたものを
「ありがとう」って着る時期が、絶対、来ますよ。

伊藤

そうなればいいんだけど。

菊池

来ると思う。
韓国の服はどこで買うんですか。
通販かな。

伊藤

そう、通販。
あっこちゃんは、どうしてた？

菊池

私は岐阜から名古屋の街に出て、
古着屋さんを回っていました。
子供の頃は、お小遣いに限度があるでしょう、
そのなかで服を買うのに、
一往復して、最初は買わず、まず喫茶店に行って、
欲しいものを全部紙に書いて計画するんです。
そして、これとこれとこれだなって、
もう一回行ってそのセットを買う。
そういうやり繰り、すごくしてましたよ。

伊藤

かわいい。
そうだよね。
わたしも古着を探して着ていたかなぁ。

菊池

上京してからは、代官山から原宿まで歩いて
古着を探してました。

伊藤

古着も、もうね、
自分が古くなってるから、
絶対着れない‥‥。

菊池

自分が古く（笑）。それ、どうなんだろう。

伊藤

娘の世代はフレッシュだからバランスが取れるのよ。
そういう意味でも、質のいいものを着て、
バランスを取らないと。
リネンにもアイロンをかけないと。

菊池

取材先で、私の穿いてたリネンのズボンの
シワが気になった先方のかたが、見かねて、
「アイロン、かけてあげるから」って（笑）。
年長の方だったんですが、
「ちゃんと綺麗な状態で着た方がいいよ」。
その感覚は、その時の自分には、なかったんです。

伊藤

あっこちゃんなら、
リネンのシワもかっこいいけど、
そういう日が来るのかな。

菊池

古着がダメになる日が！　
今、古着も好きで着ているんですよ。

伊藤

うん、そのままずっといきそう。

菊池

ただ、古着に限らず、
自分に似合わない、
色や形がしっくりこない、
顔色がさえない、ということは絶対にあって。

伊藤

顔色がさえない！

菊池

服の色で。

伊藤

なんでも着こなすイメージだけれど、
似合わない色もあるのね。

菊池

そうですね、エンジ色とか。
ピンクでも、このピンクはいけるけど、
このピンクは危険！　っていうことも。
それは経験上、だいたいわかっているんです。
友達と洋服を見に行って、
「絶対似合うよ」って言われても、
「それは絶対に無理！」ってジャッジができる。

伊藤

職業柄、自分を客観的に見る機会が多いし、
服を着る機会、種類も人より多いしね。

菊池

仕事じゃなくても、買物が好きだから、
ちょっと暇があるとお洋服を見ますし。
そういう時はかならず試着をしますね。
「とりあえず着てみよう」と。
最近の若い子たちは、
通販でサイズ違いを買って、
合わなかった方を返す、
みたいな買い方をしてるらしいけれど。

伊藤

ありがたいことに「weeksdays」のお客さまは、
そういうことはなさらないんですよ。
「weeksdays」を立ち上げるときも、
最初に、かなり考えたんです。
試着ができない、というのがECの前提なので、
そこをどうやって補おうかと。
それで、読みものを充実させて、
商品のことを丁寧に説明することにしました。
わたしがそれを好きな理由を書いたり、
モデルのかた以外にも、いろんな人に着てもらって、
そのようすをレポートしたり、
つくった人に話をきいたり。
コロナでたいへんだった、
買物したくても外出ができなかった時期は、
このやりかたでよかったなって思いました。

菊池

そうですよね。