「生活のたのしみ展」を前に、伊藤まさこさんが
セレクトショップRoundabout/OUTBOUNDの店主である
小林和人さんに会いに行きました。
日々つかうなかで「ほんとにいいなあ」と思えるもの、
そこにあるだけで穏やかでまっすぐな気持ちになれるもの、
そして、訪れたときに“どこかへ連れていってくれる”、
まるで小さな旅に出たような店づくり。
そこにはきっと、小林さんならではの哲学があるはず。
小林さんがお店を開くことになった「そもそも」のお話、
さらに遡って「原点」のこと、
そしていまにいたる活動まで、たくさんお話を伺いました。
ところどころ、小林さんがインタビュアーになって
伊藤さんの「あのころ」を聞きだす場面も。
全７回、ゆっくりおたのしみください。

小林和人さんのプロフィール

小林和人 こばやし・かずと

1975年生まれ。
幼少期をオーストラリアとシンガポールで過ごす。
1999年、美大仲間とともに吉祥寺の古ビルの一角で
「Roundabout（ラウンダバウト）」を始める
（建物の取り壊しに伴い、2016年に代々木上原に移転）。
2008年、物の余白の領域に着目する場として
「OUTBOUND（アウトバウンド）」を開始。
2013年より、物がもたらす
抽象的な働きについて考える「作用」展の
開催を継続的に取り組んでいる。
2021年から富ヶ谷の生活用品店
「LOST AND FOUND」（ニッコー株式会社）の
商品選定を担当。国内外の様々な場所での展示、
スタイリングや商品企画、執筆など手掛ける。

「weeksdays」では
2018年にエッセイ「旅のまなざし。」を、
2020年にエッセイ「移ろいの円環」を寄稿。

◆Roundabout
◆OUTBOUND
■Instagram

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店を開くという責任

伊藤

アメリカでの買い付けでは、
どんなお店に行かれたんですか？

小林

「Rose Bowl Flea Market」っていう、
カリフォルニア州パサデナにある
歴史的なスタジアムのローズボールの
大きな駐車場で開かれる蚤の市に行ったんです。
1999年の日本って、まだ
ヴィンテージデニムブームが続いてたと思うんですよ。
だから日本の古着ディーラーがけっこういましたね。
日本人の人も古着を売っていたりして。

伊藤

へえー。それを買ってきて、
キャバレーだったスペースに。

小林

はい、並べて。
あ、その物件って元々キャバレーだったんですけど、
そのあと予備校になったりして、
天井が蛍光灯に変えられていたんですよ。
もっと雰囲気のあるスポットライトだったはずなのに‥‥。
だからその予備校時代の天井のまま
最初の半年はやってたんですけど、
2000年に切り替わる正月休みのときに、
みんなで天井を剥がして、
昔の雰囲気を取り戻したりしました。

伊藤

お店が軌道に乗り始めたなあって感じたのは
始めてからどれぐらいのことだったんですか。

小林

最近じゃないですかね。

伊藤

えっ？！

小林

ほんとです。

伊藤

そうかなあ。そんなことないと思いますよ！

小林

Roundaboutだけのときは、
メンバーの親戚の方が大家さんだったんです。
なので親戚価格で貸してもらってたので、
小さく始められたんです。
その彼が抜けてからは
ちょっとだけオマケしてもらっての
一応の正規料金になって。
でもOUTBOUNDは、普通に探して普通に契約して。
スタッフの力も借りながらなんとかやって。
２店舗の経営は厳しいながらも、
でもまあなんとかやってきました。
展示を増やして、コロナを経て、
そのコロナ期間中にオンラインストアも作ったりして、
それでどうにかなんとかなってはきているけれど、
でも、店って、ほんとに儲からない仕組みですよ。
家賃はもちろん、お給料プラス社会保険。
税金もそうですし。

伊藤

仕入れたものが全部、売れるわけじゃないですし。
仕入れて運営するランニングコストがかかり、
在庫は資産になってしまう。

小林

そうなんですよ。ちゃんと年度末までに
売らないといけないし。
‥‥っていうことを考えると、
在庫商売ってほんとにしんどい。

伊藤

とはいえ小林さんを見ていると、
始めたときと今と、売るものが変わったり、
気持が変わってはいない気がするんです。

小林

そうですね。

伊藤

「これは売れる」とか、
もちろん考えてらっしゃると思うけど。

小林

もちろん最低限、維持していかなきゃいけないから、
それを可能にするための売上をつくるっていうことは、
絶対条件ではあるんですけれども、
でもやっぱり基本的には
「自分が人にすすめたいものしか置かない」
っていうのがあります。
というのも、もしも売れるものだけで固めたとしても、
ほぼセレクトの品で在庫抱えて
実店舗で商売するという時点で
そんなに儲からないんですよ。
もしもひと財産築きたいっていうのが
店を始める動機だったら、やらない方がいいです。

伊藤

小林さんはお店が好きなんですね。

小林

そうですね。あと、
プロダクト（大量生産品）だけを扱っていたら
お店の責任の範囲は限られますけれども、
同時代の作家の仕事を紹介するようになってからは、
僕自身がその作家の人生の伴走者になっていく、
という側面も出てきたと考えます。
作り手に対しての一定の責任っていうのは
出てくるよなと思って。

伊藤

なるほど。

小林

だからやっぱり店って続けていくことが大事なんです。
「ほんの短期間だけ存在した伝説の店」
なんて表現を見ることがあるんですが、
そんなの誰だってできるよ！　って思うんですよ。
期間限定の店がだめっていうわけじゃないんです。
けれどちょっとしかやってなかった店を
必要以上に持ち上げることに対しては
ちょっとどうかなと思います。

伊藤

続けていくのが大変なんですよね。
飲食店も開業して３年続く店って
全体の半数だという話を聞きました。
１年でも３割が廃業するとか（＊）。
（＊）飲食店の10年存続率は３割未満、
20年では１割以下といわれる。

小林

そうですよね。料理は特に、
同じテンションで同じ味を作り続けていくって、
なかなかできることじゃないでしょうし。

伊藤

小林さんはすごいですよ、
創業の時の気持ちを大切にしつつ、
２店舗を運営しているということは、
ちゃんと軌道に乗ってるってことですよ。

小林

なんとか、ね。
それも本当にギリギリのバランスです。

伊藤

さっきおっしゃった
作家の方の人生の伴走者というお話も、
すごいことですよ。

小林

いい関係を続けていくには
やっぱりちゃんとしっかり対話を重ねつつ、
深度を伴った時間を共有していきたいと思うんです。
もちろん物が良いかどうかということが大前提ですが。
物が良くなければそもそも伴走をする必要もないですし。

伊藤

お店と作家の関係、
お互いがそうなんでしょうね。

小林

はい、自分も作品を良い形で見せるだけでなく、
しっかり売っていかないといけないので、
ちゃんと責任持って紹介して届けることが大事だと思うんです。

伊藤

そのお話を聞いていて書籍のことを考えました。
１冊出すことはできる。でも２冊目からが難しい。
そのためには最初の本をしっかり売って、
その成果をもって次を出すことが大事だと思うんです。
書籍って、関わる人がいっぱいいるんですよ。
読者も、編集者も写真家も印刷所も書店員さんも。

小林

そうですよね、売らないと次がありません。
まさこさんが本を作り続けてらっしゃるのは、
出した本がちゃんと人々に届き、
そのことでまた次があるっていうことなんですよね。

伊藤

だからこそちゃんとしようって思います。
やっぱり続けるって大事です。

小林

うんうんうんうん。そうですよね。

伊藤

小林さんは「物が好き」だったところから、
店づくりが好きになったってことですよね。

小林

確かにそうですね。

伊藤

空間の仕事を頼まれたりは、しないんですか。

小林

たまにありますよ。

伊藤

じゃあ結局は大学で勉強していたことが
役に立っているのかもしれませんね。
最初はうーんって思ったことが、
居間に繋がったってことですものね。

小林

この間、まだオープンしてないんですけれども、
台湾のとあるプロジェクトで
お店のデザインをやらせてもらったんです。
もちろん僕は図面を引いたり
パースを作ったりはできないので、
昔の仲間でインテリアデザインをやってる知り合いに
声をかけて手伝ってもらいました。
そのとき僕は素材選びなども含め、
決められた予算の中でやってみようとしたんですけど、
現地の工務店さんとのやりとりがほんとうに難しくて。
やっぱり餅は餅屋だなと思いました。現実世界に立ち上がるというというのは
純粋にワクワクしますし、また是非やってみたいと思いました。
でも、次にまた空間の仕事の依頼を受けたとしたら、
自分は監修ぐらいがちょうどいいですね。

伊藤

ちなみにここの店舗はどういうふうにデザインを？

小林

ここは、最初から、誰かに設計を依頼するのは
ちょっと敷居が高過ぎるなと思って、
自分がざっくり考えたプランを立て、
施工だけ工務店の方にお願いしたいな、
っていうふうに思っていたんです。
それでフェブの引田さん夫妻（＊）にお会いしたとき、
「お知り合いでいい工務店さん、
いらっしゃらないですか」なんて聞いたら、
引田かおりさんが
「だったら新関謙一郎さんにお願いすればいいのに」
とおっしゃって。
新関さんっていう方はNIIZEKI STUDIOっていう
設計事務所を吉祥寺で主宰されている方で、
フェブとダンディゾンのビルの設計は
新関さんが以前に共同運営していた建築事務所が手がけたんです。
（＊）ギャラリーフェブは引田ターセンさん、
引田かおりさん夫妻がオーナーの、
2003年吉祥寺の大正通りにオープンしたギャラリー。
ベーカリーである「ダンディゾン」も同時にオープン。

伊藤

そうなんですね。

小林

もともとRoundaboutのお客様として
面識があったとはいえ、
自分が建築家の方に依頼するのは
敷居が高いなって思ったんですけど、
せっかくそういう場をセッティングしていただいたので、
新関さんに新しい場所の設計を
お願いをすることにしました。
でも丸投げっていうんじゃなくって、
しっかりイメージを膨らませてお伝えしよう、
そのために自分のイメージを伝えようと、
イメージ画像を集めたファイルを作ったんですよ。

伊藤

面白いです。
そんな経緯があったんですね。