雑誌『Number』『マルコポーロ』から
「文春砲」で知られる『週刊文春』へと移り、
数多のスクープをものにしてきた編集者。
さまざまな雑誌に関わってこられましたが、
つねに根っこにあったのは
「編集ほどおもしろい仕事はない！」の思い。
それは、2022年で創刊100周年を迎える
月刊『文藝春秋』の編集長に就任した現在も
変わっていないそうです。
編集とは何か。新谷学さんに、うかがいます。
担当は「ほぼ日」の奥野です。

＞新谷 学さんのプロフィール

新谷 学（しんたに　まなぶ）

1964年東京都生まれ。早稲田大学政治経済学部卒業。1989年に文藝春秋に入社。『Number』『マルコポーロ』編集部、『週刊文春』記者・デスク、月刊『文藝春秋』編集部、ノンフィクション局第一部長、『週刊文春』編集長などを経て、2018年より『週刊文春』編集局長。2020年からは執行役員として『Number』編集局長を兼務。2021年7月より『文藝春秋』編集長に就任。著書に『「週刊文春」編集長の仕事術』（ダイヤモンド社）など。最近著に『獲る・守る・稼ぐ　週刊文春「危機突破」リーダー論』（光文社）がある。

前へ目次ページへ次へ

第４回 親しき仲にもスキャンダル。

──
新谷さんには
「親しき仲にもスキャンダル」という
名言がありますが‥‥。
新谷
ええ（笑）。
──
どんなに親しくしていても、
記事を出したせいで、
突然、会えなくなってしまう方とかも、
いらっしゃるわけですよね。
新谷
たくさんいますね。
誰かと仲良くすることって
週刊誌の仕事の一環として大事だけど、
決してそれが目的じゃない。
やっぱり記事を書くこと、なんですよ。
記者のいちばんの目的は。
──
どんなに親しい間柄でも、
週刊誌記者は、書くべきことを、書く。
新谷
人間関係が木っ端微塵にぶっ壊れても、
書くべきことは、書く。
その覚悟は絶対に必要だと思ってます。
──
週刊誌記者とは、そういう仕事。
新谷
少し前に、朝日と産経の人が
高検の検事長と賭け麻雀やってたって、
あれ、うちのスクープだけど。
──
ええ。
新谷
お金を賭けるのはともかく、
取材対象と癒着することはけしからん、
みたいに
批判していたメディアがあったけど、
ぼくは、癒着することが悪いだなんて、
これっぽっちも思ってないんです。
──
どうしてですか。
新谷
仲良くならなかったら、
本当にディープなスクープなんか、
取れっこないから。
それを癒着と言うなら癒着でいい。
癒着が問題なんじゃなく、
書くべきことを書けなくなること、
そっちのほうが問題です。
──
明快ですね。
新谷
むしろ記者から
「高検検事長と仲良くなったんで、
麻雀してきていいですか？」
なんて聞かれたら、
もちろん行ってこいと言いますね。
ただし、雀卓を囲みながら、
「本当に総長になりたいですか？」
「定年延長、
本音ではどう思ってるんですか？」
って根掘り葉掘り聞いてこいと。
それをぜんぶ録音してこい、と。
──
なるほど。
新谷
当然、翌週には音声公開ですよね。
で、そんなことしたら、
その記者と検事長の人間関係って、
おしまいでしょう。
──
はい。
新谷
でも、それが、週刊誌記者の仕事。
読者のみなさんが、
そのとき知りたいと思ってることを
突き止めて、書く。
その優先順位を間違えたらダメです。

──
読者の知りたいことを書くことが、
週刊誌記者の最優先事項。
新谷
自縄自縛の罠に陥ったメディアほど、
つまらないものはない。
あれもこれもダメだって言ってたら、
「これは書いていいですよ」
みたいな、
大本営発表の記事しか書けなくなる。
──
誰かの宣伝広報活動になっちゃう。
新谷
そんなお行儀のいい週刊誌を、
一体、誰が読む気になるでしょうか。
──
はい。
新谷
いろいろ難しい時代だけど、
そういう方向へ向かって行くのは、
わたしはちがうと思ってる。
もちろん闇雲に書くだけじゃなく、
公開したことに対する是非、
批判や炎上みたいなものに対して、
なぜ『週刊文春』は
この記事や音声を公開したのかを
丁寧に説明したり、
理解を求める努力をすることは、
当然、必要ですけどね。
──
なるほど。
新谷
でも、その努力もしないで、
記事の公開そのものをなくすのは、
絶対に間違いだと思います。
──
自分たちの記事について
「謝罪」や「撤回」することって、
どう思ってらっしゃいますか。
新谷
極力すべきではないと思ってます。
それは、読者からしてみれば、
「そんな簡単に
謝罪とか撤回をしてしまう記事を、
有料で読ませているんですか？」
ということになりますから。
──
なるほど。
読者からお金を取ってるからこそ、
安易に謝罪や撤回をすべきでない。
新谷
その程度の責任感や覚悟で、
記事を書いてはいけないんです。
──
批判や炎上に対しても、
対話をして理解を得ることが重要？
新谷
際どい記事を出すことも多いので、
常にリスクはあります。
販売中止や回収を求められることも、
当然あるわけです。
応じることは100％ありませんが、
そのかわり、
なぜこの記事を世に問うたのか、
編集部の見解や考え方のプロセスを、
丁寧に公開・説明しています。
──
他方で、小泉純一郎さんの秘書官の
飯島勲さんと懇意だったのに、
スクープで会えなくなってしまった。
でも、１０年後ぐらいに
連載を頼みに行った‥‥という話が、
すごいなと思ったんです。
新谷
古典落語みたいに
何度も話してる話だけどね（笑）。
──
親しき仲にもスキャンダル‥‥って
おっしゃっている反面、
新谷さんのお人柄を、
すごく表しているんじゃないかなと
思ったんです。
ようするに、
根本のところで嫌われないというか。
新谷
キモはね、単刀直入に
相手の懐に飛び込むことの大事さ、
なんですよ。
手練手管、駆け引きとかじゃなく。
──
あらためて聞かせていただけますか。

新谷
２００１年、
小泉純一郎政権が誕生したときにね、
ある新聞社の政治部長から
「飯島勲さんのことを知らなければ、
小泉政権の取材はできないぞ」
と言われたんです。
当時、飯島さんは政務秘書官でした。
まさに小泉総理の右腕。
「しょうがないな、紹介してやるよ」
ということで、
３人で中華料理を食べに行きました。
──
ええ。
新谷
記者や編集者にとって
愛嬌と図々しさは大事な資質だなと
思っているんだけど、
ぼくも、まあ、根が図々しいので、
初対面の飯島さんに、
「ぜひ『週刊文春』に
小泉総理に出ていただきたいです」
ってお願いしたんです。
当時の小泉総理は人気絶頂で、
まだどの週刊誌にも出てなかった。
──
「最初は『週刊文春』に」と。
新谷
その後も、お茶を飲んだりしながら、
「ところで小泉総理ですけど」
なんて
折に触れてお願いをしていたんです。
──
でも、実現ならず‥‥？
新谷
そう。でも、あるときに、
歴史小説家の池宮彰一郎さんの本を
総理が愛読していることを知り、
池宮先生との対談を持ちかけました。
そしたら、ふたつ返事でオッケーで。
新年特大号という、
部数をたくさん刷る合併号に、
小泉総理に、出ていただいたんです。
──
念願、叶って！
新谷
もうね、飯島さんに感謝、感謝ですよ。
でも、これは週刊誌記者の宿命ですが、
その後しばらくしてから
当時の編集長に呼ばれて、
「小泉政権批判のキャンペーンやるぞ」
「おまえ、デスクやれ」って。
──
わー‥‥。
新谷
もう飯島さんとはいい関係だったから、
ものすごいイヤだったんですけど。
──
批判キャンペーンの旗頭‥‥に。
新谷
でもそこは仕方ない、「やります」と。
さらに
「やるからには、とことんまでやろう」
と決意したわけです。
──
週刊誌記者の気概、というのか‥‥。
新谷
はじめのうちは、飯島さんも
「おまえ、うちのこと調べてんのか？」
って余裕しゃくしゃくでした。
でも、記事の矛先が、
飯島さん自身にも向きはじめたんです。
そしたら電話がかかってきて、
「おまえな、いいかげんにしろ！」
「恩を仇で返しやがって」
「訴えてやる」とか言われたんですよ。
で、本当に訴えられまして。
──
あ、裁判沙汰に。
新谷
原告として裁判所に出廷した飯島さんが、
裁判官の前で
「この男はひどいやつなんですよ」
「恩を仇で返すようなとんでもない男だ」
とかって散々言うんです。
──
懇意にしていた人と法廷で対決‥‥。
新谷
記事は間違いなく真実であるという
自信はあったんですけど、
記事のニュースソースが
とある捜査当局の人間だったんです。
それで、証言台に立ったり、
陳述書を書いたりしてくれなかった。
──
情報源を明らかにも出来ないし。
新谷
結局、裁判には負けました。
飯島さんとの関係もぶっ壊れました。
議員会館でバッタリ会って
「こんにちは」って挨拶しても、
ずっと無視され続けました。
──
それは‥‥無理のないことかも‥‥。
新谷
でも、それから１０年ほどが過ぎた
２０１２年に
『週刊文春』の編集長になったとき、
建前じゃない、
本音の激辛の政治コラムをやりたくなった。
そこで誰に書いてもらいたいかと考えたら、
飯島さんしかいなかったんです。
──
はあ‥‥そうなんですか。
新谷
でも、飯島さん、怒ってるしなあ‥‥とか
考えててもしょうがないから、
共通の知り合いに間を取り次いでもらって、
久々に飯島さんに会ったんです。
「ご無沙汰してます」って言ったら、
「東京地裁以来だな！」って。
──
おお（笑）。
新谷
で、もう、単刀直入に、
自分が『週刊文春』の編集長になったこと、
そして、そこで、飯島さんに
コラムを書いてほしいことを伝えたんです。
──
そしたら‥‥？
新谷
うん、飯島さん、「えっ」って言いながら、
ちょっとうれしそうな顔をしたんです。
──
わあ。
新谷
それで「オレでいいのか」って言うから、
「何言ってるんですか、
飯島さんがいいんですよ」って答えたら、
書いてくれることになったんです。
それが、２０２０年まで続いた
「激辛インテリジェンス」というコラム。
──
すごい逸話です。本当に、いろんな意味で。
新谷
やっぱり、つまんない駆け引きを弄したり、
ウジウジ遠慮してちゃダメなんだよね。
単刀直入に、相手の懐に飛び込んで行って、
誠心誠意、心からお願いすれば、
どんな状況でも可能性はあると思うんです。
──
そうかもしれないです。何をするにしても。
新谷
動く前から、変な理屈をこねて、
できない理由ばかり考える人っているけど、
頭を下げるのなんてタダでしょ。
ダメで元々、一歩踏み出す、懐に飛び込む。
そこで誠意を尽くせば、事態が開いたり、
難しい局面を突破できることは多いですね。
──
経験から。なるほど。
新谷
人間には感情があるから、
その気持ちが相手に届くこともあれば、
届かないことだってある。
こうやって「親しき仲にもスキャンダル」
なんてやってたら
「金輪際、キミとはつき合わない」
「キミには裏切られた」
って言われることも一度や二度じゃない。
それは、仕方のないことでね。
──
ええ。
新谷
でも、そうやって受けた傷を気にするより、
褒められたことを糧にして
どんどんチャレンジしていくほうが、
人生楽しいんじゃないのかなって思います。
──
はい。
新谷
本当に、そう思うんです。根がバカなんで。

2021-08-12-THU

前へ目次ページへ次へ

  • 新谷学編集長の月刊『文藝春秋』９月号と
    新刊『獲る・守る・稼ぐ
    週刊文春「危機突破」リーダー論』発売！

    来年2022年に創刊100周年を迎える
    月刊『文藝春秋』の編集長に
    就任した新谷さん。
    はじめて手掛けた９月号が
    この８月10日（火）に発売となります。
    第165回芥川賞受賞作２作の
    全文掲載号    です。
    今回のインタビューの第５回で
    「日本の真ん中で本音を言う雑誌」を
    目指すとおっしゃっている、
    新谷新編集長。
    正直に白状いたしますと、
    これまでそんなに読んだことのなかった
    月刊『文藝春秋』ですが、
    新谷さんがつくっているのか‥‥
    と思うと、
    がぜん読んでみたい雑誌になりました。
    また、新谷さんの新刊
    『獲る・守る・稼ぐ
    週刊文春「危機突破」リーダー論』    も
    発売中。
    エピソードがとにかく生々しくて刺激的。
    あの、みんなが知ってるスクープの裏に、
    そんなことが‥‥という驚きに加えて、
    そこから導き出される
    稼ぐ論・リーダー論・危機管理論等の
    説得力。
    たいへんおもしろいです。ぜひご一読を。

  • ※この連載は「ほぼ日の學校」で収録した授業内容に
    追加取材を加えて構成・編集しています。