ブルックリン在住のサヤカさんと
東京在住の伊藤さんは、
何度かお互いの居場所を行き来して、
服づくりのミーティングを重ねてきました。
来日中のタイミングで実現したこの対談、
ニューヨークにいるからこそのクリエイションのことや、
サヤカさん、伊藤さんの考える
「ほんとうに好きなものをつくる」姿勢、
そして、岐路に立ったときの直観についてなど、
ぴんと背筋の伸びるような話になりました。
ニューヨークの服飾ブランド・SAYAKA DAVISと
「weeksdays」のものづくりには、
共通していることが、たくさんあるようですよ。

サヤカ・デイヴィスさんのプロフィール

Sayaka Tokimoto-Davis

サヤカ・トキモト – デイヴィス（時本紗弥加）。
デザイナー。ニューヨーク在住。
幼少の頃からファッションデザインに興味を持ち、
文化服装学院でファッションを学ぶ。
2004年、同学院を卒業後、
ニットデザイナーとして
日本のアパレルブランドに５年間勤務。
2009年、ニューヨークに拠点を移し、
ファッションブランドUnited Bambooで
デザインに携わる。
2013年、自身のブランドSAYAKA DAVISを立ち上げ、
洋服と宝飾のコレクションを発表。
現在NY、東京の人気セレクトショップを中心に展開。
清潔で、モダン、シンプル、ほかにはないシルエット、
日本の美学である「余白の美」を取り入れたデザイン、
皮膚感覚を大切にしたテキスタイル使いによる
レディスウェアが人気を博す。
ニューヨークを本拠地としつつ、
2017年春夏シーズンからは、
日本でも展開を続けている。

その２
ベッドに並べての展示会。

伊藤
思い切ってつくってみた、ファーストコレクション。
人に見せるのに勇気が要ったということですが、
じっさいに見てもらって、どうでしたか？
サヤカ
ちょうど年始パーティーの季節で、
わが家でもお客様を招くことが多かったなか、
ニューヨーク在住の編集者でライターの
仁平綾さんが来てくれたんですよ。
まず彼女に、
「こんなものをつくったんだけども、どうしようかな」
と、フワッとした感じでお見せしたら、
「（これを世の中に）出しなよ！」
みたいに、強く言ってくれて。
伊藤
へぇ、そうなんだ！
サヤカ
「出しなよ。私、全部買うよ！」って。
伊藤
なんて力のある言葉でしょう。
サヤカ
それで「やってみようかな」と思えたんです。
自分の中では、つくったのはいいけれど、
どのタイミングで出すのかっていう踏ん切りは、
まだ100パーセント、ついていなかったので。
伊藤
夫が「やりなよ」と言ってくれた。
でも夫が着るわけじゃないし、そんなときに、
仁平さんが「全部買うよ、着たい」
って言ってくれた。それは大きいですよね。
サヤカ
そうですね、実際のものを見て、
言ってくださったわけですから。
伊藤
仁平さんもほんとうにピンと来たんでしょう、
あの人、絶対、嘘は言わない人だから。
今だって、ほとんどのワードローブが、
サヤカ デイヴィスなんですもの。
仁平さんとは長いおつきあいだったんですか？
サヤカ
いえ、その日、初めて会いました。
共通の友人がいたので、お招きしたんです。
たくさんの友人を招いてのパーティーで、
ニューヨークにいると、そういうことが多くて。
信頼してる友達の友達は信頼できるっていうか、
最初から打ち解けられるようなところがありました。
それでベッドに服を並べて、お見せしたんです。
伊藤
すごい、ベッドの上で展示会！
その時、周りの人の反応は？
サヤカ
周りの人も、反応はしてくれたけど、
仁平さんほどではなかったです。
伊藤
「全部買う」に勝る言葉はないですよ。
サヤカ
それでファーストコレクションを、
小さいギャラリーを借りて開きました。
洋服は６点だけなので、壁に並べて、
アートみたいな感じで展示をして。
お客さんもそんなに呼べなかったんですが、
５店舗くらい「いいね」って言ってくれた所があって。
でも、その５店舗の内３店舗は
私が直接、営業に行ったんですけれど。
伊藤
持ち込みで？
サヤカ
はい。トランクに、つくった服を詰めて、
自分も着て、ニューヨークを行脚しました。
今はもうないお店ですが、
ジョイナリーっていうお店に
ガラガラとトランクを持って行った時は、
お店の人に話しかけられなくて、
グルグルと店内を回って、様子を伺って。
伊藤
えっ、アポなし、ということ？
サヤカ
そうなんです。アポなしで突撃。
というのも、好きなお店だったから、
知ってはいるけれど、
バイヤーさんの連絡先を知らなかったんです。
そうしたら、そのうち店員さんが気がついて、
「その洋服どこの？」って。
「私がつくったんですよ。実は、これ、
私のファーストコレクションなんです。
今日、持ってきてみました」って。
伊藤
すごーい！
サヤカ
そうしたら、「そうなんだ。すごく興味がある」
って言ってくれました。
「でも、ちょっと今、見られる時間がないから、
また日を改めて来てもらえる？」
って言ってもらって。
そこは個人でやっているような
ブティックだったんですけど、
感動したのは、仁平さんみたいな感じで、
ブランド名なんて誰も知らないのに、
いいと思ったものはいいと、
自分の立場で評価してくれたことです。
伊藤
飛び込んできた、無名の、東洋人の女の子に。
ほかのお店はどうでしたか。
サヤカ
何シーズンも手紙を書いて、
足で運んで持って行って、
e-mailもして、っていうことを続け、
やっと買い付けをしてもらえたお店もあります。
「ファーストシーズンだけじゃわからないから、
何シーズンか見てみたい」って、
様子を見ていてくれたんですね。
それでも「君の手紙はずっと読んでたよ」
って言ってくれたりしたんですよ。
伊藤
へぇ！　機が熟して、
声がかかったブティックもあるんですね。
サヤカ
そうですね。すごくうれしかったです。
e-mailはたくさん来るだろうし、
ちょっと目立たないだろうな、
ちゃんと伝わることがしたいなと思って書いた手紙を、
見てくれてたんだなって。
自分の好きなお店の、素敵だなと思う
バイヤーさんは、対応が素晴らしかった。
電話ひとつ、すごく丁寧で、
優しいなぁと思いました。
そういうふうにして、ちょっとずつ
広がっていったんです。
伊藤
日本では、どうやって？
ニューヨークでじわじわ広がったのを、
日本のバイヤーさんが見たんですか。
サヤカ
最初の３年くらいは、ニューヨークで
個人的に展示会を開いていたんですけど、
手が回らなくなって、
パートナーが欲しいなぁと思っていた頃、
当時NYのマルチレーベルショールーム（代理店）で
セールスとして働いていた、日本人の友人が、
ブランドを気に入ってくれて、
「日本でも売らせてほしい」と。
「この人だったら、一緒に広げてくれるな」と思って、
扱ってもらうことになったんです。
複数のブランドを同時に扱って、
一斉に展示会を開く、
そういうタイプの広いショールームです。
そこでやるようになって、
自分でリーチできなかったお客さん、
そのショールーム自身が持ってるお客さんにも
見ていただけるチャンスが増えました。
それが2015SS（春夏）のことでした。
伊藤
最初のコレクションには
ジュエリーがあったということですが、
いまもつくっているんですか？
サヤカ
実は、ジュエリーは、
今、お休みしてるんですけど、
趣味で続けています。
閃きで、やろうかなと思って始めたことが、
自分の表現方法に合っていた。
ジュエリーをつくることで
バランスを取っていたようなところもあります。
またやりたいな、とは思っています。
伊藤
要所要所で「閃く」んですね、サヤカさん。
サヤカ
そうですね。ピンと来る（笑）。
伊藤
岐路に立った時、「こっち！」って判断する時、
そういうカンに従っている？
サヤカ
そうですね、動物的カンで（笑）。
表現者としては、そこの直観を
強くしてたほうがいいと思っていて、
意識的にそういうふうに
決定しているところもあるんです。
伊藤
いろいろ調べて、
「こういう形をつくったら売れるだろう」とか、
そういうことは全然考えない？
サヤカ
そういうことは、本当にもう、
まったく、考えません。
そんなことをしたら、気持ちが悪くなりますね。
そういうつくり方は自分には合わないです。
意味を感じないです。
伊藤
本当に好きなものをつくる。
サヤカ
そうですね、本当に。
たくさんの人が関わって、
お客様も増えてきたりすると、
それぞれの視点や目標があるから、
いろんな意見を頂くんですよね。
結局自分が決めることなので、
それに左右されなくてもいいんですけど、
声が大きくなってくることで、
集中できない時期があったんです。
だから、意識的に、
ちゃんと集中していきたいなぁと思っていて。
伊藤
私が「weeksdays」で
サヤカさんといっしょに服をつくりたい、
と言いだしてから、
時間をかけてたくさん話して、
考えていきましたよね。
日本で「やりましょう」となって、
ニューヨークでサヤカさんから、
「どんなものが好きですか」と、
たくさんインタビューを受けて。
サヤカ
そうでしたね。
伊藤
その時、私からは、
サヤカさんに私がつくりたいものを
つくってもらうんじゃなくて、
サヤカさんがつくりたいものを
提案してほしいと言いました。
私は紹介をする立場ですが、
自分が着たいと思わないと、
みんなに「着て」って言えない。
だからサヤカさんのつくるものなら大丈夫、
と、そこは安心していたんです。
サヤカ
ニューヨークでは生地を見ていただきましたね。
伊藤
そうそう。
「これ好き！」とか
「やっぱり？」みたいな。
意見を無理に通すのではなく、
「でしょう？」みたいな感じでしたね。
あの時、ブルックリンで
早めのお昼の時間に待ち合わせをして、
パンケーキを食べて、ちょっと歩いて、
古道具屋を見て、食材店で買い物をして、
サヤカさんのスタジオに行って‥‥。
あれは、すごく意味のある時間でした。
サヤカ
うれしいです。
伊藤
この場所で、この服はできてるんだ、って、
肌で感じました。
サヤカさんのアトリエは、
ブルックリンの運河沿いにありましたね。
サヤカ
あのあたりはGOWANUS（ゴワナス）というんです。
お食事した所がキャロルガーデンという、
もともと、イタリアンコミュニティで、
かなり発展しているおしゃれな所なんですが、
ゴワナスは、まだ発展しきれていない、
けれどもアーティストの
コミュニティみたいな場所になっています。
毎年10月に、ARTS GOWANUSという
非営利団体が主宰する
Gowanus Open Studiosっていう企画があって、
ふだん事務所にしているようなアトリエも
その期間中はオープンスタジオにして、
みんなが作品を買ったり、見たりできるっていう
イベントもあるくらい、
アートのコミュニティができているんです。
私も、そういう空気を感じて、
ゴワナスにアトリエを構えました。
伊藤
その時もピンと来た？
サヤカ
その時もピンと来ましたね！
伊藤
古い建物のなかを区分けして、
アトリエが並んでいましたね。
サヤカ
ビル内にも友達が多くって、
ドキュメンタリーの映画監督とか、
グラフィックデザイナー、家具のデザイナー、
ジュエリーデザイナー‥‥。
伊藤
そこだけで、いろいろなことができちゃう。
サヤカ
実際にそういうコラボレーションを
したことがあるんですけど、
すごくおもしろいですよ。
伊藤
サヤカさんのアトリエも、
ルームシェアをしていましたね。
サヤカ
伊藤さんにいらしていただいたときから、
仲間が増えて、
今は、私と、ニットデザイナーのコンサルタント、
インテリアデザイナーの３人で使っています。
伊藤
サヤカさんの仕事は、１から全部、ひとりで？
サヤカ
そうですね。ただ、パターンを引くことや、
サンプル製作などは、外部の人にお願いしています。
（つづきます）
2019-08-06-TUE