伊藤

大久保さんは、お洋服を選ぶとき、
他人に嫌な思いさせないファッションということを
一番大事にしていると、
『POPEYE』の連載で書かれていましたね。

大久保

ほんとに『POPEYE』、
読んでくださっていたんですね。

伊藤

あれを本にしてほしいぐらい。

大久保

うれしいー。結構やってたのに、
あんまり言われなかったから（笑）。

伊藤

テレビやラジオで聞く流れてしまう言葉と違って、
文章で一つのことを語るのを読んで、
大久保さんの印象が変わったっていうか。
そんなに長文ではなかったけれど、
あっ、こういうことを思ってるんだというのが伝わってきました。

大久保

600～700文字だったかな、
文字数が限られているので、
ひとつのことを表すのにどの単語がいいか、
改めて国語辞典で調べて、
これにとって代わる単語はあるか、
そんなことをやっていました。

伊藤

辞典！　検索じゃないんですね。

大久保

ごめんなさい、検索です（笑）。
さすがにもう今は検索。
でも結構神経質にやってました。
こんなふうにした方が、リズムがいいかな、とか。

伊藤

１文字も無駄がないような気がしました。

大久保

そうなんですよ！
よかった、うれしい、褒めてくれて。
バーッと書いたあとに、
添削っていうんですか、削ったりなんかして、
翌日起きて、もう１回見て、
ここ、こうしたらいいんじゃないかと。
それを時間をおいて、何回かやって。
『POPEYE』って絶対センスがいい人が
読んでるって私の中では思っているので。

伊藤

オシャレボーイが苦手っておっしゃってた。

大久保

オシャレすぎる人はね。
なんかもう理解不能な格好されると（笑）、
見下されてるんじゃないかと思うんですよ。

伊藤

そんなことあるわけないじゃないですか。
山口智子さん系なんだから。

大久保

すごいいじり方する（笑）。やだ。意地悪！

伊藤

違う。違う。ほんとに。

大久保

伊藤さんってば、
無意識のうちにそうやってちょっと人をいじって、
そうやって笑って、もう（笑）。
50年近く生きてるんで、
自分がどのぐらいのもんかわかってますから
大丈夫です。

伊藤

大久保さんの文章、もっと読みたいです。

大久保

それこそ誰も読んでないんですけど、
とある有料サイトに
週１で日記みたいなのを書いてるんですよ。
これこそもう７、８年やってるのに
誰からも言われたことがない。
だけど、それがいいんですよ。
誰にも読まれてないっていう安心感から、
短い時間で書くんですけど、
書いたことで多少まとまるじゃないですか、出来事が。
エピソードをフリートークで使うときに、
文章として１回頭の中でまとめてると、
しゃべりやすくなるんですよ。
誰も読んでない１週間に１回の日記が、
トークの役に立つんです。

伊藤

文を寝かせるってさっきおっしゃってたけど、
私も原稿を書いたら、やっぱり一晩寝かせるんです。
翌朝見る夜中のラブレターが
恥ずかしいみたいなことがあって。
「なに盛り上がっちゃって！」って。

大久保

私はこういう出来事がありましたっていうのが多いから、
そんな感情をぶつけるようなことは書いていないかな。

伊藤

最近は何書かれたんですか？

大久保

最近は、記憶がね、
えーっと、‥‥ちょっと待ってくださいよ。

伊藤

最近、あれがあれで、それで、とか、
全部代名詞になっちゃうってあります？

大久保

そう、‥‥ちょっと静かにして（笑）。
そうだ、先週は、私、
パーソナルトレーニング始めたんですよ。
すごくないですか、この年でパーソナル。

伊藤

私も実は！

大久保

えっ？！

伊藤

先月ぐらいから始めたんです。
みんなに、ざわつかれますね、
この年でやり始めたから。

大久保

どういうことをやっているんですか。聞きたい！

伊藤

マンションの一室で。

大久保

おんなじ！
あれ、ちょっと、ドキドキしません？

伊藤

え？　どういうこと？
トレーナーが男の人だからですか？

大久保

そう、男の人だから。

伊藤

全然ドキドキしたことなかった‥‥。

大久保

ええっ？　だって、マンションの一室で、
密室で、まあまあ薄着な筋肉質な男と、
結構な距離ですよ！

伊藤

言われてみたら、ほんとですね。

大久保

結構な近さですよ。

伊藤

ほんとですねえ。でも、先生ですよ。

大久保

いや！　伊藤さん、
それちょっと気取ってません？
だって、私、まず入っていって、
「じゃあ、着替えますか」
ってときに、マンションの一室だから
べつに更衣室があるわけじゃなくて、
「そこの洗面所使ってください」って
言われるんだけれど。

伊藤

えっ、まさに同じような
シチュエーションのところです。

大久保

まさか一緒のとこ行ってるのかな（笑）。
で、洗面所に入るじゃないですか。
そこでカギをかけるかどうか、まず迷うんですよ。

伊藤

どうして？！

大久保

カギをかける瞬間に
カシャッて音が聞こえるわけじゃないですか。
そうすると、「意識してんの、あのババア」
って思われたら最悪だと思って（笑）。

伊藤

（笑）先生はカッコいいんですか？

大久保

いい感じです。ちょうどいいです。
34、５歳で、さわやかで、
ハワイと日本を行き来してるっていう。

伊藤

ちょうどいい。

大久保

ちょうどいいですよ。

伊藤

もちろん身体がしっかりしてるし。

大久保

筋肉いっぱいあって。
でね、あえてカギはかけず。

伊藤

そんなにドキドキするんですね。

大久保

ドキドキしますよ！
私の場合、座骨神経痛が最近ひどくて、
その先生は理学療法士の資格を持ってるから、
「ああ、ちょっと痛いです」って言うと、
「じゃ、マッサージしましょう」って。
横にちっちゃいマッサージ部屋があるんです。

伊藤

同じです。

大久保

ええっ（笑）？
でね、そのマッサージ室に通されるんです。
マッサージって、よりスキンシップじゃないですか。
だから、あんまり痛いって言うと、
私、なんかマッサージを
すごくやりたい人だと思われてもアレだから、
多少痛くても我慢しているんです。
もう悪循環で、トレーニングに行っているのに、
体、悪くするんじゃないかっていうくらい。

伊藤

その先生があんまりカッコよくない人だったら
いいのかもしれない。
でもそうするとモチベーションが落ちちゃいますね。
微妙ですね。

大久保

微妙ですよ。
考えすぎちゃって。

伊藤

ちょっと前、ピラティスに通ってたんですけど、
まるで斎藤工さんみたいな先生で。

大久保

ええ、そんな人が、いるんだ！

伊藤

私の前にパーソナルトレーニングを受けていた方が、
60ぐらいの女性だったんですけれど、
すごくはしゃいでたんですよ。
もしかしたら私もああいう顔してるのかな？　と思って。
だから「全然関係ありません。私はピラティスの生徒、
たまたまあなたが先生だっただけ」っていう顔をして。

大久保

なるほど。

伊藤

でも、全然集中できなかった。

大久保

どういう顔をしたらいいか、
正解かがわからなくなりますよね。
変に愛想よくするのもアレですし。
だからといって仏頂面でやるのもおかしいでしょ。

伊藤

そうなの。気が気じゃないんですよね。

大久保

60分のレッスンなんですけど、
終わって、水出してくれて、飲むじゃないですか。
帰り際がわかんなくて。
あんまりすぐに「じゃあ、失礼します」って言ったら、
こいつやることやったらすぐ帰る女なんだなって（笑）
思われたら嫌じゃないですか。
だからといって、おしゃべりに夢中になっちゃって、
この人いつ帰るんだろうと思われても嫌だから、
ますます帰り際がわからなくて。

伊藤

そういうことに対する立ち位置が、
あやふやになる年代ですよね、私たち。
年甲斐もなくはしゃぎすぎるのもね。

大久保

そう。難しいですよね。
「もうおばさんだから」
みたいなスタンスをとろうと思いながらも、
根っこにちょっと変な下心があるから。

伊藤

まだちょっとかわいいだろうとかって思ったりする。

大久保

ほんとに。仕事で、20歳とか、25歳とか、
もう当たり前のようにそういう男の子と接するんです。
「もうお母さんみたいな年齢だから」
って言いながらも、スキあらば
全然付き合いますけど？（笑）
って思ってる自分の怖さ。

伊藤

そして、それをすごく押し隠してる。

大久保

そうなんですよ！
ああ、もうちょっと年を取ったら、
ラクになるのかな。

伊藤

ラクになりたい！　早く。

▲ちびきゅうりは豆鼓のペーストや味噌をつけながら。
水なすは手で裂いて、塩をふって。
どちらも簡単な夏のおつまみですが、
氷を張った器などに入れると、
その場が「おおー！」と盛り上がります。