“ねむきゅん”こと夢眠ねむさんが経営する書店
「夢眠書店」を、伊藤まさこさんといっしょに訪ねました。
対談のテーマは「下着」。
世代のちがいで下着に対する感覚のちがいはあるのかな？
と考えてのテーマ設定だったのですけれど、
なにしろ「ねむきゅんに会いたかった！」
という思いの強かった伊藤まさこさん、
話はずいぶんと、あっちへ行き、こっちに戻り、
アイドル時代の話や二人暮らしの話などをぐるり。
でも、結局、ちゃんと下着の話になりましたよ。
アイドルを10年続けたねむきゅん、
いま、暮らしもファッションも
「リスタート」の時期みたいです。
全７回で、おとどけします。

夢眠ねむさんのプロフィール

夢眠ねむ ゆめみ　ねむ

三重県に生まれる。
年の離れた姉の影響で「渋谷系」の音楽が好き。
小さい頃からの夢である広告デザイナーを目指し、
多摩美術大学に進学したが美術家に転向。
2009年、アイドルグループ、でんぱ組.incに加入。
2019年1月にでんぱ組.incを卒業。
2019年3月に芸能界を引退した後は、
東京・下北沢にて、
“これからの本好きを育てる書店”、
「夢眠書店」を開業した。
「ほぼ日」では2019年「好きなものを集めたら
PARCOができた。」に登場。

とじる

その７

揃ってなくても。

ねむ

そのプラスチックケースの中の下着が、
ちゃんと揃ってないんですよね。
伊藤さんはきっと、
ブラブラブラ、パンツパンツパンツ、
みたいなことになってるんですよね。
結婚したからこそ、
ちゃんとしなきゃなとも思うんですけど。
このままベージュを貫いたら、
スポブラからベージュのまま、
かわいかった時期が無（む）、みたいになる。
１回「おんな」みたいな感じにしたい。

伊藤

『プライベート・ウォー』という映画があって、
戦場カメラマンである
メリー・コルヴィンという女性が主人公なんですが、
戦地に赴くための戦闘服のようなハードな衣類の下は、
繊細で高級な下着のラ・ペルラを着けているんですって。
戦場で死体で掘り起こされたときのためにって。

ねむ

あらま！　
そっか、死んだときね。
老後を考えているんだったら、
死んだ時も考えとかないと、ですよね。

伊藤

老後といえば、救急車に乗る機会が、
増えるかもしれない。だから、
そのときのために下着をちゃんとしておきたい、
っていう人はいますね。
それって見えないおしゃれじゃないですか。
素晴らしいなと思って。

ねむ

よくお仕事をご一緒したスタイリストさんが、
サニタリーブランド、女の子の日用の
ランジェリ―ブランドを作ったんです。
それを、なにかのお祝いで、
上下いただいたときがあって、
そのときに、私もちゃんとするぞ、と思いました。
薄いきれいなベロアの、かわいい下着で、
もらうと、確かに、テンションが上がりました。

伊藤

そうなんですよ。テンションが上がるんです！　
他でもない、
自分のためのおしゃれが下着なんですよ。

ねむ

確かに。
変な話、かわいい下着って結局、
勝負下着ってことでしょとか、
実際にかわいいけどメッチャ食い込むなぁとか、
そういう要素が重なって、
それだったら、もうフガフガの綿パンが一番いい、
みたいな気持ちになっちゃってたんです。
ちゃんと自分のためだったら、
勝負下着でもいいんでしょうけど。

伊藤

勝負に挑もうとしてるのは、認める。
でも「その人のために」って思うのは、
ちょっと、「んー」って思う。

ねむ

いいじゃないですか、そういうのでも？

伊藤

ま、そうか。ねー。
だいたい、勝負下着ってどういう感じなんだろう？

ねむ

それが、分からないんですよ。
べつにそんな豹柄みたいなの、
好きなわけじゃないんじゃないかな？

伊藤

女豹（笑）。

ねむ

女豹（笑）。
勝負失敗。
ごめんなさい、
いらんことばっかり言っちゃってる（笑）。
確かに、戦闘服みたいなものですよね。

伊藤

勝負下着で燃えてたら、痩せそうじゃない？

ねむ

痩せそう！

伊藤

冷え性にもならなさそう！
それ、考えると、
やっぱり自分のためっていうことなのかもね。

ねむ

けっきょく、そう。
回り回って、自分のためですね。
そうだ、つくってほしい下着があるんです。
上下バラバラでも、水着って存在するじゃないですか。
下着もああしてもらいたい。

伊藤

そうだよね。
モーブカラー同士だったら、
違う色の組み合わせでも、かわいいかも。

ねむ

そうそうそう！
なんで、おんなじ色をつけることが
良いとされてるかが分かんないんですよ。

伊藤

そうだよね。確かにね。
そうだ、自分でつくればいいんじゃないかな？

ねむ

それが、つくることには、全然、興味がない‥‥。
誰かがつくってくれたら、使います！

伊藤

が～ん（笑）！
でもたしかに、揃ってなきゃ着れないんじゃなくて、
これとこれ、適当に取ったけど、
色違いでもかわいいっていうのは、
ちょっとおもしろいですね。ないもの。

ねむ

お願いしま～す。

伊藤

考えておきます。
箱の中で、ヒョイヒョイって取ったら、
ちゃんと合うっていうのが、理想ね。

ねむ

色が違うけど、手触りは一緒とかって、
上質のおしゃれな感じがします。

伊藤

いいかも！

ねむ

イエーイ！　はははは！　
おんなじブランドで統一してたら、
どう選んでもダサくないってしてもらえたら。
やったぁ、ちゃんと下着の話になった！

伊藤

なった、なった！　良かった。
ほんとうに、それは、ありかも。
なんで一緒じゃないといけないのかって。
でも、一緒だと盛り上がるっていうことも、あるのよ？

ねむ

もちろん、一緒のも、出してもらって。
例えば、おんなじ「えんじ」で、
ブラは１～２種類だけど、
パンツは５種類あって。
ただのえんじ、花柄のえんじ、
レースの付いたえんじとかにしてもらったら。

伊藤

メモしておきます（笑）。

ねむ

パンツは毎日洗うけど、
ブラは２日まとめて洗う人もいて、
ズレが生じたりするんだと思いますよ。

伊藤

なるほど、なるほど、なるほどね。

ねむ

自分で作るほどは、学べてないけれど、
着て気持ちが上がるのは、もちろんある。

伊藤

そういう輪郭を伝えれば、
必ずプロで作ってくれる人がいますよ。

ねむ

またぜひお話しさせてください！

伊藤

うん。ご意見番として教えてください。

ねむ

この仕事を始めて、
ママ周りのことをよく考えるようになって思ったのは、
かわいいマタニティもあったらいいのにって。
おっぱいパッドとか。みんな使ってたりするけど、
かわいかったら、ギフトにしやすいのにって。
子どもあげるものはいっぱいあるんだけれど、
ママにあげるのって、けっこう難しいんです。

伊藤

確かに！
私が出産祝いでうれしかったのが、
ラ・メゾン・デュ・ショコラの
「タス・ドゥ・ショコラ」っていう、
お湯に溶かすとショコラショオ
（ホットチョコレート）になる顆粒。
だいたい出産祝いって、
赤ちゃんのものにいきがちだけど、
それプラス、お母さんにね、って言われたとき、
ほんとうに嬉しかった。

ねむ

うん、ね。産んだのは私って感じですよね。

伊藤

育ててんのも、私。
だから、すっごいうれしかったの、覚えてる。

ねむ

そういうママ向けのギフト、いいですよね。
周りに間もなく産むみたいな子たちが、いっぱいいて。
自分もいつか授かりたいし、って思うと、
そこらへんで、ああ、ダサい、みたいになるのも、
テンション下がりそうだなって。

伊藤

でも、あきらかに私が産んだ20年前とは、
おしゃれなものが多くなってると思う。
今日はほんとうにありがとうございました。
楽しかった！

ねむ

ありがとうございます。良かった！
下着は、今、自分がそこに重きを置いてないだけで、
衣装着させてもらった時に高揚した感じ、
上等な女になった気持ち、
大事だなって思い出しました。

伊藤

ふふふふ。

ねむ

お会いできて、良かったです。

伊藤

ありがとうございました！