ホストクラブ、キャバクラ、シャンパンタワー‥‥
現実から一歩離れたような場所、新宿歌舞伎町を、
ライターの佐々木チワワさんは
「社会学」の視点で研究しています。
自身も歌舞伎町の住人でありながら、
冷静に夜の街を見つめる佐々木さん。
お金でつながり、演技し合う歌舞伎町の人間関係の裏には、
「現代の誰もが持っている本心」が隠れているといいます。
知らなかった歌舞伎町が見えてくるお話、
ほぼ日の玉木がうかがいました。


この対談の動画は「ほぼ日の學校」でご覧いただけます。

>佐々木チワワさんプロフィール

佐々木チワワ(ささき・ちわわ)

文筆家。2000年生まれ。
慶應義塾大学総合政策学部卒業、
立命館大学院社会学研究科在学中。
高校生の頃から歌舞伎町に足を運び、
トー横キッズやホストクラブの現場を取材し、
「歌舞伎町の社会学」を研究。
自身もホスト通いを重ね、
消費者としても参与観察を続ける。
著書に『「ぴえん」という病』(扶桑社新書)、
『歌舞伎町モラトリアム』(KADOKAWA)、
『ホスト!立ちんぼ!トー横!
オーバードーズな人たち』(講談社)
『歌舞伎町に沼る若者たち 搾取と依存の構造』
(PHP新書)がある。

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第7回 価値観が肥大した夢の国

──
ご著書では「歌舞伎町という町が映す姿は、
極端なようでいてじつは私たちの社会そのものだ。
消費によってつながり、
自分の価値を見出している」と書かれていました。
歌舞伎町をフィールドワークすることによって
捉え直すことができる、
いまの社会全体の特徴とは、どんなものでしょうか。
佐々木
たとえば、歌舞伎町のなかでは
容姿が明確にお金に関係してくるので、
一般社会でのルッキズムに敏感になりました。
SNSを見ていても、「歌舞伎町的な価値観」が
一般にどんどん広まってきている感触があります。
いま一般的になりつつある美容界隈の用語に
「スペ110」っていうものがあるんですよ。
聞いたことありますか? 

──
いや、知らなかったです。
佐々木
これは「身長-体重の数字が110以上だと細い」
という、一種の指標です。
もともとは、ネットでスカウトをする人が、
女性を風俗店やキャバクラに紹介するときに
使っていた基準なんです。
「スペ」は「スペック」の略で。
体型を表す数値をスペックと呼ぶこと自体、
健康的な容姿ではなく「稼げる容姿」に価値を置く
考え方の象徴だと思います。
痩せて、より高価なお店で働くのを目指すことを
「スペ上げ」と呼ぶんですが、
ダイエットが目的ではないんです。
「ダイエットをしてより稼げる容姿になる」
ことが目的。
歌舞伎町は極端ですけど、勉強や自己啓発も、
ある意味では資本主義の社会でより稼ぐための
「スペックを上げる」行為といえますよね。
その意味では、誰もが普段からやっているけど、
なんとなく後ろめたくて言わないことが、
歌舞伎町では「努力」として認められやすいんです。
「歌舞伎町の価値観は理解できない」と思う方は
いらっしゃると思いますが、
歌舞伎町の価値観を細かく見ていくと、
意外と誰もが持っている価値観を肥大させただけ、
ということはあります。
歌舞伎町での考え方が関係ない人は、
たぶんいないと思います。
人間関係が崩れて寂しくなったときに、
お金さえ払えば自分を見てくれて、
話を聞いてくれるという場所があったら、
行く人は行く。
一回で満足して帰る方もいれば、
居心地がよくなって
「この夢の国から出たくない」という方もいます。
多かれ少なかれ誰も無関係ではない、
一般の社会と地続きな街なんだなと感じます。
「歌舞伎町」のイメージが
これだけ確立されている時点で、
一般社会の日常のなかに息づいている街
なんじゃないかなと。
──
歌舞伎町は「資本主義の極致」でありながら、
その一方で、誰でも受け入れてくれる町という面も
あるんですね。
佐々木
そこがすごく面白いなと思います。
ホストって、じつは採用基準がないお店も多くて、
けっこう、誰でも応募すればなることはできるんです。
着のみ着のまま、学歴も肩書もなくても、
「何者かになろうとするステージ」に
上げてくれる街、という意味では、
非常に平等な場所だなと感じますね。
それから「同じ歌舞伎町の人間なら助け合おう」
「歌舞伎町で女の子が泣いてたら、
99%は男に泣かされてるので、優しくしよう」
みたいな感覚があって。
私は、渋谷で知らない人が酔いつぶれてても
話しかけられないかもしれないけど、
歌舞伎町だったら「大丈夫ですか」って
水を渡すと思うんです。
歌舞伎町のなかには
「同じ学校のキャンパス内」くらいの
共同体意識がある気がします。
でも、そのゆるい相互扶助の関係にも
「いつかお金になるかもしれない」
という期待がないとはいえないですし、
歌舞伎町でなんらかの関係性をつくるとなったら、
やっぱりお金がすごく強い力を持ちます。
貸し借りの額も大きいです。
「貸しても返してくれるだろう」という担保が、
信用や住所や学歴ではなく、
「その身体でどこまで稼げそうか」にあるんです。
そんなふうに、「与信管理が甘いゆえの相互扶助」が
成り立っているんですよね。
そこは面白いなと思いつつ、
担保が「風俗に飛ばす前提の体」だったら、
もちろん問題なので、
規制はしかるべきだとも思います。

──
お話をうかがっていると、
佐々木さんの研究のモチベーションは、
「歌舞伎町をよくしたい、もっとこうしたい」
とは関係なく、歌舞伎町への純粋な関心なんだなと
感じます。
佐々木
そのとおりだと思います。
私自身、なんでこんなに歌舞伎町が好きで
ホストが好きなのかを、
きれいに説明できないところがあるんです。
それもあって、
いろんな人の話を聞きたいのかもしれないですね。
あと、みんな歌舞伎町という町にどんな幻想を
抱いていて、それによって人はどう変化していくのか
にもすごく興味があります。
その幻想はAIでどこまで代替できるのかとか。
そうすると人間の身体性の話にもなってくるので、
そもそも、人間の根源的なものに
関心があるのかもしれないですね。

(明日に続きます)

2026-05-06-WED

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