スープ作家の有賀薫さんが
「ほぼ日の學校」に出てくれました。
ご自宅でサムゲタン風スープを作ってもらい、
そのできあがりを待つ間に、
お話をうかがったんです。
スープ作家と名乗るようになった理由や、
大切にしていること、
食卓や暮らしに対する考えなど、
さまざまなお話を聞かせていただきました。
料理をすることは、たのしくて豊かなことだと、
あらためて感じられる時間になりました。
レシピもご紹介しますので、
ぜひ作ってみてくださいね。

ほぼ日の學校で、ご覧いただけます。

 

＞有賀 薫さんのプロフィール

有賀 薫（ありが・かおる）

10年間作り続けた朝のスープをSNSで
発信し注目を集める。
2016年『365日のめざましスープ』でデビュー。
これまでに3000種類以上のスープを制作。
「引き算のレシピ」を確立し、
多忙な現代人に寄り添う活動が支持されている。
書籍、雑誌、ウェブ媒体でのレシピ発表や執筆、
NHK「きょうの料理」出演など幅広く活動。

また「つくる・食べる・片づける」を一台で完結させる
ごはん装置「ミングル」を開発し、
家の中でもキャンプのように、
みんなで料理して食べる
新しい食卓のかたちを提案している。

料理レシピ本大賞2020入賞の
『帰り遅いけどこんなスープなら作れそう』
『スープ・レッスン』など著書多数。
スープの実験室である「スープ・ラボ」主宰。

前へ目次ページへ次へ

第７回 言語化されないものの価値

──
有賀さんの今後についても
うかがいたいです。
有賀
そうですね。
時代ってどんどん変わっていくから、
やることはなくならないんですよ。
レシピを作ることだけなら、
もしかしてなくなるかもしれません。
でも、生活を考えるということは、
多分生活がなくならない限り、
なくならないように思います。

──
何か新しい活動領域を
開拓したいという気持ちはありますか？
有賀
すごくあります。
でも、すでに思いついているわけじゃなくて、
「何ができるだろう」と考えています。
というか、スープ作家になったときから
ずっと考えています。
それは、「作家」という言葉をつけたことの
対価みたいなものですよね。
──
ああ。
有賀
これから先のことで、
まだみんなが見えていないものを作るのが
作家という言葉の意味だと思うんですよね。
それは小説家も、画家も、
いわゆるクリエイターの方々は、
みんなそうだと思うんです。
今あるものに対する答えを出しているんじゃなくて、
まだみんなが見えてないものに対して
「どうなるんだろう」と考えを巡らすことが、
多分作家と名乗ることの意味なんじゃないかなと、
この10年間ずっと考えてきた結果、
今はそう思っています。
──
よく旅もされてますよね。
スープを切り口にした。
有賀
そうですね。
旅はどちらかというと、
自分のマニアックな興味から続けているんです。
日本の各地にいろんなスープや汁物があって、
地域性があっておもしろいし、
それらはちょっと残りにくいんですよ。
なぜかというと、スープって
家の中で作られているもので、
外食になりにくいんですね。
「スープストックトーキョー」は別として、
世の中で、スープを売りにしている店って
あんまりないと思うんですけど、
それはやっぱり、肉とかお寿司に比べて、
ジャンルとして
それほどバズりにくいからかもしれません。
──
スープカレーとかもありますけど。
有賀
スープカレーは、
カレーなんですよ。
──
ああ、たしかに。
有賀
地域のスープに関しても、
私の母ぐらいの世代までは作っていても、
その下の世代になると、
「ちょっと古くさい」というようなことを言われて、
今では食べられなくなっているものが
たくさんあるんですね。
それらが消えていっちゃう前に、
今拾えるものだけでも拾って、
記録しておくといいかな、という思いがありますし、
単に自分がいろんなスープを見てみたいという
気持ちもあって、続けています。
それはスープ作家の活動というよりは、
スープ研究ですね。
──
「味のアーカイブ化」みたいなことですね。
有賀
そうです。味のアーカイブ。
でもそこから逆に家庭料理というものが
見えてくるので、
自分の活動にもつながってきます。
だから、その地域、その家庭の中で
作られていたものの話が聞けたときは
うれしいですね。
──
いいですね。
有賀
東北に「まめぶ」という料理がありまして、
NHKの朝ドラで『あまちゃん』が
放送されていたときに
有名になった料理なんですが。
小麦のコロコロしたお団子を作って、
その中にクルミと黒砂糖を入れるんです。
そして、それをけんちん汁みたいな
汁の中に入れるんですよ。
あまちゃんも、食べながら
「あめえんだか、しょっぺえんだかわかんねえ」
なんて言ってて（笑）。
──
（笑）
有賀
地元で作り方を教わったときに、
「クルミを入れるというのは
どういうことなんですか？」
「この辺でクルミってとれるんですか？」
と聞いたら、
「今いらした道に、クルミの木が生えてますよ」
みたいなことをおっしゃるわけですね。
外に出てみたら、
本当にクルミの木がいっぱいあったんです。
つまり、その土地でとれたものを
使っているわけですよね。
──
ああ。
有賀
お砂糖はおそらく贅沢品なので、
みんなが集まるときには入れて、
ないときはサツマイモを代わりに入れて
甘みをつける、
みたいなことをしていたと思うんですが、
そういうことが私がお話してきたような
「暮らしの料理」だと思うんです。
現地でこういう話を聞けるとワクワクします。
調味料も食材も地域によって
本当にいろいろあるので。
──
今、限界集落が問題になっていますが、
村がなくなってしまうと、
そういう味もなくなっていくということで‥‥。
有賀
そうですね。
あと、人が減らなくても、
たとえばみんなが現代的な暮らしに慣れていって、
それこそ野菜をたくさん刻んだり、
小麦の団子を作ったりすることを、
「面倒くさいからやめよう」となると、
人がたくさんいても、なくなっちゃうんです。
そういうものを知っておきたいし、
記録したいという思いはありますね。
──
いいですね。
少し脱線するんですけど、
有賀さんのnoteの連載を拝見すると、
お鍋とか、料理道具の紹介が人気ですよね。
それはどんなふうに分析されてますか。
有賀
皆さん、道具が大好きなんですよね。
──
ああ。
有賀
誰かが紹介したものを使いたいというか、
保証がほしい、という気持ちが
あるのかなと思います。
読んでいただいて、
私としてはうれしいですけどね。
──
失敗したくないというか。
有賀
そうですね。
道具に関しては、毎日料理をしている方は、
悩みも大きいんじゃないですかね。
いい鍋がないな、とか。
それと、キッチン道具って一度買うと、
そんなに簡単に壊れないから、
ペコペコの鍋買っても、多分一生ものなんですよ。
洋服は何年かでダメになっちゃって、
買い換えようかな、ってなりますけど、
鍋は長く持ち続けるので、
失敗したくない気持ちが
強いんじゃないかなと思います。
──
たしかに。
あとは一つの野菜で何パターンも作れる、
という記事も人気ですよね。
たとえば
「キャベツのスープに一生困らない20選」
という記事もすごく読まれていて。
有賀
なかなか自分だけだと発想が広がらないし、
何かヒントがほしい、
というようなことですよね。
もう一つは、料理の記事って、実は作らない人も、
見て「おいしそう」と思うだけで、
ちょっとたのしくなる、というのがあるんです。
「キャベツのスープだけで
こんなに作れるんだ」みたいな、
ちょっとした驚きなんかを
感じてくださっているのかなと思いますね。
──
なるほど。
もう一つうかがいたいのは、
この間、テレビで有賀さんが
「スープの方程式」というものを
出されていたんですけど、
あまり本などでは見ない表現だなと思いまして。
有賀
以前は、いろんなワークショップなどで
やっていたんです。
でも「方程式」って言っていいのかなって、
ちょっと思っています。
みんなはそういうことを聞きたがるんですけどね。
──
わかりやすさが
求められているんでしょうね。
有賀
そうなんです。
キャッチーですからね。
「言語化」という言葉がありますけど、
私はわりとノンバーバル派で、
あまり言語化されないもののほうに
価値があると思っているんです。
もちろんおしゃべりしたり、
文章を書いたりするのも好きですよ。
でもそうじゃないものって、もっといっぱいあるし、
言語化することで、
豊かさが失われることもたくさんあるから、
全てを言語化しようとしないほうが
いいんじゃないかなと、いつも思ってます。
──
レシピのミニマリズムも
そういうことですよね。
有賀
そうそう。
言えば言うほど、本質から遠ざかっちゃうことって、
いっぱいあるじゃないですか。
と言いつつ、今、私もペラペラと
しゃべっているんですけどね（笑）。

（つづきます）

中嶋愛：インタビュー　藤田亜紗美：構成

2026-08-19-WED

前へ目次ページへ次へ
  • 有賀薫さんのサムゲタン“風”スープのレシピ

     

    ◯材料（４人分）

    鶏もも肉　１枚
    鶏手羽先　４本
    にんにく　２かけ
    しょうが　２かけ
    米　大さじ３（50g）
    塩　小さじ１
    こしょう　少々
    ねぎ　適量
    一味唐辛子・クコの実（あれば）お好みで

    ◯作りかた

    １）
    しょうがは皮つきのまま薄切りにして、
    にんにくは皮をむき、
    ねぎは青い部分をぶつ切りにする。
    鶏もも肉は４等分に切る。
    カットした生姜とねぎ
    ４等分した鶏もも肉

    ２）
    鶏もも肉と手羽先を鍋に入れ、
    かぶる程度の水を注いで火にかける。
    煮立ったら、ザルに取り、流水でアクを流す。
    鍋に入った鶏もも肉と手羽先
    流水で鶏もも肉と手羽先のアクを流す

    ３）
    鶏もも肉と手羽先を鍋に戻し、
    米、しょうが、にんにく、ねぎの青い部分、
    水1.3リットルを加えて中火にかける。
    煮立ったら火を弱め、
    ふたをせず50分～１時間ほど煮る。
    途中で煮汁が少なくなったら、適宜水を足す。
    鍋に水を入れる

    ４）
    ねぎの青い部分としょうがを鍋から引き上げ、
    クコの実（あれば）を入れ、
    塩、こしょうで味を調整する。
    器に盛って一味唐辛子をふる。
    お好みでしょうがの千切り、ねぎ（白い部分）も
    薬味として加える。
    ねぎの青い部分を鍋から引き上げる
    クコの実を入れた鍋

    レシピはお料理の「骨組み」です。
    足したり引いたり、自分に合ったやりかたを
    見つけてくださいね。

    器によそう