──

ここからは、富山県美術館といえばの
ポスターの展示ルームですね。

外の風景も見えて、
絵画作品の展示室にはない明るさです。

稲塚

はい、大きな窓を設えておりますから、
展示室としては、
明るくて風通しのいい印象を受ける空間です。

とはいえ作品を展示する場所ですから、
紫外線防止対策がとられたガラス建材ですし、
陽が差す時間帯は
ロールスクリーンをおろしています。

──

なるほど。

稲塚

ポスターも
壁に貼られているように展示するだけでなく、
ごらんのように宙吊りで展示しています。

当初「ポスター」なので
この空間に「壁を立てて展示する」ことも
想定していたんです。

──

世のポスターというものは、
たいがい「壁」に貼ってありますもんね。

稲塚

でも、当館建築中、まだ内装も何もない
空っぽの状態で見に来たときに、
デザインの部屋でもあるし、
この、開放的で奥まで風通しのいい
雰囲気のある空間を
最大限に活かしたいと思って、
パネルを宙吊りにする方法にしたんです。

──

何だか、本当にそよ風を感じそう。

稲塚

おっしゃるようにポスターって、
街の中では「壁」に貼ってあるわけですが、
美術館という、
日常生活の延長にありながら、
そこから一瞬、切り離されて、
思考や気持ちをスイッチできる場所なので、
ポスターも、
日常のお役目から少し離してあげようって。

──

新鮮です、こんなふうにポスターを観るの。

稲塚

ありがとうございます。

あちらには「椅子」を展示しておりますが、
逆に壁に並べました。
椅子も、日常のなかでリアルに使っている
道具であるゆえに、
ふだんの生活の中での役割の延長上で、
つまり「座る目線」で見てもらうのでなく、
美術館のなかで、
造形としてのおもしろさ、
それこそ「彫刻」に近いようなものとして、
みなさんに鑑賞していただきたいな、と。

──

何かもう、すごい。名作椅子がズラーッと。

稲塚

椅子という日常にある造形物を、
あらためて「デザイン」として、
上から下まで見ていただきたい。

先行して椅子のコレクションを行っていて
評価も高い、武蔵野美術大学さんや、
海外のデザインミュージアムでの展示方法も
参考にしました。

──

いや、壮観です。

稲塚

ひとつひとつ造形におもしろさがあり、
作品として見ても十分鑑賞に耐えうるものなので、
こうして絵画のように壁に並べてみたんです。

大まかすぎですが、向かって右から左へと
時代の流れに沿う順にしています。

──

展示の方法ひとつにしても、
明確なねらいや意図があるってことですね。

ではまず、ポスターからでいいですか？
自分は「ポスター」というものについては、
何の知識もないんですけど、
どういった基準で展示されているんですか。

稲塚

まず当館のポスターのコレクションですが、
前身の富山県立近代美術館が開館した
１９８１年ごろから
国内外の現代のポスターを収集しはじめて、
現在約１万４０００点が収蔵されています。

──

すごい数ですね。

稲塚

そして、富山県立近代美術館時代の１９８５年から、
３年に一度、
「世界ポスター・トリエンナーレトヤマ」といって、
世界公募のポスター展を開催してきました。
愛称は「ＩＰＴ」で、
「インターナショナル・ポスター・トリエンナーレ・トヤマ」
の頭文字です。

──

ええ。

稲塚

ＩＰＴ開催ごとの受賞・入選作品と
審査員の出品作品を大きな軸として、
審査や運営で当館とご縁を結んでいただいた
デザイナーの方々やデザイン団体から
ご寄贈いただいたもの‥‥などが、
当館のポスター・コレクションになっていったんです。

──

国際公募展の活動で集まってきた作品が、
そのままコレクションにつながっていると。

だから、そんなにたくさんあるんですね。

稲塚

３年にいちどの国際コンペティションの、
受賞作や入選作など出品作品が
コレクションに加わっていくわけです。
毎回「直近３年間ぶん」の新しいポスターが、
世界各国から
富山に集まってくるということになりますね。

ポスターというのは「時代を映す鏡」とも
言われますけど、
いま、自分たちの生きている時代が、
１枚の紙であるポスターに乗って、
さまざまなビジュアルメッセージとして映し出されて、
富山に集まってくるんです。

──

そのポスター・コレクションの中から、
今回は、どのようなポスターを選んでいるんですか。

稲塚

はい、テーマは「ポスターと動物」です。

ポスター・コレクションの中から、
動物が出てくるポスターを３０点くらい選びました。
たとえばこちらは、２０１８年のＩＰＴ入選作、
スイスのデザイナー、
クロード・クーンさんのポスターなんですけれど。

クロード・クーン 《ベルン動物園―シルクモンキーがやって来ました》 2017年　富山県美術館蔵

──

かわいい‥‥。

稲塚

ベルン動物園に「シルクモンキー」という、
ピグミーマーモセットの頬のところが
白くフワフワしたようなおサルさんがいて。

その子の新しい展示のゲージができました、
というお知らせのポスターです。

──

ええー‥‥っと、その「お知らせ」を、
こんな大きくて素敵なポスターにしている？

稲塚

そうなんです。いいでしょう？

ただのインフォメーションでは終わらせず、
デザイナーに依頼して、
人の気持ちを動かすようなポスターをつくってしまう。

──

書かれた言葉がわからなくても、
何かを感じられるのが、動物のよさですね。

稲塚

メッセージをビジュアルに託したときって、
言語を超えて伝わりますよね。

英語を話す人、フランス語を話す人、
アラビア語を話す人‥‥いろいろだけれど、
みんな動物の姿はわかるでしょう。
もちろん、日本語を話すわたしたちも、
「あ、おサルのポスターだ！」って、
動物園のポスター以前に
「かわいいね！」と思ってしまいます。
でも、それだけじゃなくて、
ちがう角度で、気持ちが動くものも‥‥。

──

と言いますと？

稲塚

たとえばこちらに鳥のポスターがあります。

鳩なんかはまさにそうですが、
鳥って「平和の象徴」だとされていますね。
いかに「平和」が大切かということや、
平和を保ち続けることは、
人間が努力しないと難しいっていうことを、
いまこそ、
この鳥のポスターを取り上げることで、
伝えられたら‥‥とも思っているんですね。

──

そこはキュレーションというか、
時代時代の現実と向き合ってらっしゃる
美術館さんのお仕事ですよね。

LOVE PEACE‥‥って書いてあります。
けっこう古いものですね。８４年。

稲塚

ええ、日本グラフィックデザイン協会さんなどの
呼びかけで、毎年ひとりのデザイナーが制作する、
「ヒロシマ・アピールズ」という平和ポスターのシリーズが
１９８３年から続いているんです。

この８４年は、粟津潔さんの作品ですね。

粟津潔 《ヒロシマ・アピールズ「鳥たち」》 1984年　富山県美術館蔵

──

ふふふ、鳥たちの表情がいいなあ（笑）。

もう、４０年近く前のポスターですけど、
まったく色褪せないですね。

稲塚

先日、団体鑑賞で来館していた高校生から
「何でラブ＆ピースなんですか」
というような質問をいただいたときに‥‥。

──

ええ。

稲塚

粟津潔さんは亡くなられていますし、
このポスターをつくられた意図などを
いまはおうかがいできないので、
苦しまぎれに（笑）、
「ほら、いろんな色の鳥がいるでしょう？
いろんな姿かたちをしていても
みんな同じピースピースって鳴いているから、
願いは一緒ってことなんじゃない？」
と答えたんです（笑）。

──

ピースピース鳴いてる！　ほんとだ。
苦しまぎれかもしれないけど、素敵な解釈。

稲塚

まあ、それはわたしの解釈にすぎないですし、
「どうしてラブ＆ピースか」について、
ポスターの上に
説明が書かれているわけではないんです。

でも、こうやって１枚のポスターを前にして、
高校生たちと、
「こういうことかな、ああいうことかな」と
話し合うことができる。

──

世代を超えたコミュニケーションが生まれる。

稲塚

ポスターって、そういうところがあるんです。

こちらのポスターは
２０１８年のＩＰＴで銅賞を獲った作品。
ポーランドの
グジェゴジ・ムィチカさんのポスターです。

グジェゴジ・ムィチカ 《人種差別》 2017年　富山県美術館蔵

──

人種差別‥‥。

稲塚

ええ、白い犬が鏡に向かって吠えていますが、
鏡に映った自分の姿は、黒い犬。

つまり、誰かを差別する行為は、
翻って、自分を差別することなんじゃない？　
誰かに吠えたら、
それはいつか自分に返ってくるんじゃない？
‥‥というようなメッセージですね。

──

はい、よく伝わってきます。

稲塚

この作品の前でも、高校生たちが、
「わたしは、こんなふうに感じる」
「ぼくはこう思う」とかって、
みんなで「差別ってどういうことだろう？」
という話をはじめていました。

ポスターには「人種差別」と書いてあるだけですが、
イメージがシンプルで力強いゆえに、
「なんだろう？」と思わせるし、
その受け取り方が、いろいろ出てくるんです。

──

ポスターというのは、何かの目的を持って
制作されることが多いと思うんですが、
この「人種差別」は、
いわゆる政府広報みたいなものなんですか。

稲塚

クライアントのあるポスターが主ですが、
「自主制作の作品」として
応募されてくるものも、たくさんあります。

──

自主制作。
誰にも頼まれてないけど、自分でつくった。

稲塚

ウェブをはじめメディアが急速に多様化しているなか、
言うなれば、１枚の紙の上に
インクが載ってるだけの「ポスター」が
物体として残ることで、
４０年前のポスターを目の前にしても、
話をしたり考えたりすることができますよね。

──

ああ、そうですよね。

稲塚

グラフィックデザインのアイコンとしては
もちろんだけど、
そんな「時代も場所も超えたメッセージ性」にも、
ポスターのおもしろさが
あるんじゃないかと思うんです。

──

ええ。しかも紙１枚で、それができちゃう。

稲塚

そういうものなので、展覧会のご案内です、
政府広報です‥‥というような、
クライアントの依頼でつくるものではなく、
自分の考えやメッセージを、
言葉を超えるビジュアルの力で伝えたり
共有したりするために、
つくられるポスターもあるんです。

──

つまり、この人種差別のポスターは、
そっちってことですね。

じゃあ、
ポスターと言えど１枚しかないようなのも。

稲塚

あると思います。

──

創作版画、みたいなものですか。

本来は複製できる手段で表現しているけど、
１点しかつくらない、という。

稲塚

ええ。

──

それを、わざわざ「ポスター」と呼ぶから、
出てくる意味もあるってことですね。

つまり「１枚の絵」でもいいわけですよね。
名前にこだわらなければ。

稲塚

そうですね。やっぱりポスターというのは
街角やお店の壁などに貼られて、
不特定多数の人の目に触れるものですよね。

極端なことを言えば、
街に貼られて人々の目に触れて、
視覚と気持ちをつかんで、
「伝える」役目を終えたあとは、
風に吹かれて飛んでいって、
次のポスターがやってくる‥‥というような。

──

つまり、
そういうものとしてつくっているんですね。

この作品も、あくまで「絵」ではなく、
ポスターとして「人種差別」を描いた、と。

稲塚

そうなんです。

──

ちなみになんですが、
ポスターの国際コンクールをやろう‥‥と
思ったのは、
そもそも、どういうきっかっけなんですか。

稲塚

当館は、コレクションや展覧会活動の中で、
「デザイン」に注目している‥‥
ということが、ひとつの特徴になっていて。

──

英語の表記にも「ＴＡＤ」つまり
「Toyama Prefectural Museum of Art and Design」
と、「デザイン」が明記されてますもんね。

稲塚

前身の富山県立近代美術館の開館のころ、
東京五輪のポスターで有名な亀倉雄策さんや、
田中一光さん、福田繁雄さん、
それから、近代美術館時代の展覧会ポスターや
現在の当館のロゴマークを制作していただいた
永井一正さんなど、
当時の第一線のデザイナーのみなさんが、
海外のポスターコンペで
ぞくぞくと賞をとりはじめていたんです。

──

つまり、日本のグラフィックデザインが、
世界で評価されはじめていた、と。

稲塚

そういう流れの中で、その大御所のような方々が、
日本のクリエイションを評価してくれた世界に
お返しをしたい、日本から世界へ向けて
ポスターのおもしろさを共有していく場をつくって
メッセージを出したい‥‥と。

そのお気持ちと、当館の方針とが一致したんです。
当時、富山県立近代美術館は開館したばかりで、
新しいことにチャレンジできる環境でした。
そこへ、ここ富山で、
ポスターの世界コンペをやったらどうかと
みなさんが応援してくださったんです。

──

なるほど。

稲塚

２０２１年で１３回を数え、
まさかこんなに続くとは思いませんでした。

──

でも、いきなり「国際」だったんですね。
まずは「国内」とかじゃなくて。

稲塚

そうなんです。

──

どんなふうに、世界へ呼びかけたんですか。
インターネットもない時代に。

稲塚

１９８５年のＩＰＴ立ち上げに携わった
先輩学芸員に聞いたのですが、
海外のデザイン団体へ向けて
「富山でポスターの国際コンペをはじめる、
つきましては、
あなたの国のデザイナーに知らせてほしい」
というお願いをしたりとか、
あとは、
亀倉先生をはじめとしたデザイナーの方々が、
親交のあった海外のデザイナーさんたちに
「富山でもやるから、応募して」って。

──

つまり、人から人へ。

稲塚

そんなふうにして、広がっていったと聞いています。

永井一正 《JAPAN》 1988年　富山県美術館蔵