──

やってまいりました。
お待ちかねの《シロクマ》のお部屋‥‥です！

松下

はい、お待たせいたしました（笑）。

当館では４種類の違う素材の《シロクマ》を、
所蔵しております。

──

あ、それぞれに、素材が‥‥。

松下

違うんです。まず、こちらは大理石です。

──

石の塊から削り出した《シロクマ》、ですね。

松下

ええ、最初に発表されたのが、
「石膏」でできた大きな《シロクマ》で、
そのあと、
フランスの国が「購入します」と、
あらためて石彫の作品を依頼したんです。

──

おお。

松下

当館の大理石の《シロクマ》は、
その作品と同じかたちの、小型バージョン。

発表後すぐに大変な人気を博したので、
いろいろな素材でつくられたんですけれど、
大理石でつくられたものは、
世界でも「１３点」しか存在していません。

──

その中の貴重な一体が、こちら。

《シロクマ》1923-1933年　大理石　群馬県立館林美術館

松下

日本には、当館の作品の他に、あと１点。
昨年、目黒区美術館の企画展に出品された、
前田行徳会ご所蔵の作品があります。

海外ですと、
フランスのディジョン美術館や、
ニューヨークのメトロポリタン美術館に
所蔵されています。

──

１３点は、大きさもみんな同じなんですか。

松下

はい、大理石でできたものは、
ぜんぶ同じだと思われます。

ブロンズでは、さらに
もうひとまわり小さいサイズもありますが。

──

自分がオルセーで見た、あのでっかいのは、
あれは‥‥。

松下

こちらの写真に写っているものですね。

「《シロクマ》を前にしたポンポン」１９２８−１９２９年　群馬県立館林美術館

──

わー、あれがこれですか！　はあ‥‥。
素材別に、どういう魅力があるんでしょう。

松下

まず、大理石でできている《シロクマ》は、
何といっても、この「白さ」です。

この「石の白の魅力」は大きいと思います。

──

はい。ハッとする白さです。

松下

とくに、当館の《シロクマ》の場合は、
粒状で豊かな光沢感のある大理石ですので、
微妙に光を反射しながら、
素材本来の「白さ」を、際立たせています。

──

自ら発光しているかのようですもんね。

この《シロクマ》のフォルムについては、
専門家の目からすると、
どういった点が「語れる」んでしょうか。

松下

そうですね、まず、
丸みを帯びていてやわらかそうですけど、
他方で、
形状を引き締めている線にも注目ですね。

──

線。

松下

おなかを縁取っている線だったりとか、
足のかかとなども、
よく見るとエッジが立っています。

こういった部分とのコントラストで、
シロクマ全体のなめらかなフォルムが
いっそう引き締まり、
美しい姿に見えるのかなとは思います。

──

たしかに、ふわっとしていつつ、
同時に、キリッとした印象もあります。

松下

さらに、ポンポンは
この《シロクマ》の「動きの表現」を
試行錯誤しているんです。

前脚、うしろ脚の配置ひとつにしても、
いろいろ試して、こうなっている。
どっしりした安定感が出る、
そのバランスを狙ったんだと思います。

──

なるほど。

松下

彫刻としての安定感に配慮しながらも、
頭はちいさめに、首は長めに。
蹴り出すうしろ脚のかかとのエッジを
際立たせることで、
躍動感と安定感という相反する要素を、
ひとつの《シロクマ》の身体に
まとめあげた‥‥というバランス感覚。

そのあたりに、
この作品が
わたしたち鑑賞者を魅了する理由が、
あるのかなと思います。

──

なるほどー。すごくよくわかりました。

ちなみに、
その他の《シロクマ》の素材って‥‥。

《シロクマ》1923-1933年　銀合金　群馬県立館林美術館

松下

こちらは「銀を含んだ合金」です。

だいぶ酸化して黒ずんでいますけれど、
おそらく当初は、
もっと美しい銀色をしていたはずです。
いまは、
時代を経た銀の味わいが出ていますね。
で、こちらは、ブロンズ製です。
ポンポンが、
作品の評論を書いてくれた執筆者に、
プレゼントしたもの‥‥のようですね。

《シロクマ》1923-1933年　ブロンズ　群馬県立館林美術館

──

へえ‥‥いまみたいなエピソードって、
何に書かれているんですか。

松下

手帳ですね。

ポンポンが残した多くの手帳の中には、
意外な情報が詰まってるんです。
これが、実際の、ポンポンの手帳です。

「ポンポンの会計帳」群馬県立館林美術館

──

うわ、めっちゃ字が細かい‥‥！

松下

非常に几帳面さを感じる肉筆ですよね。
眼鏡なしでは読めないほどです。

この細かさで晩年まで書き続けるので、
きっとポンポンは、
老眼ではなかったんだろうと思います。

──

これ、他には、たとえば
どういったことが書いてあるんですか。

松下

いつに支払いがあったか、
そのときに、どうやって支払われたか。
そのような売買の記録も、
逐一、事細かに書き留められています。

ロダンのところで勤めはじめる前から、
作品の販売記録も兼ねるかたちで、
こうした記録を取りはじめていました。

──

誰がいくらで買った、とか。

松下

どこのどなたが、いつ、注文したのか。

その中には、日本人の名前もあります。
先ほどもお話しましたけれど、
昨年の２月から３月に
目黒で展示されていた
《シロクマ》の持ち主の方なんですが。

──

差し支えなければ、その方というのは。

松下

昔の華族の方で、
旧・加賀藩の第１６代目当主にあたる
前田利為（としなり）さんが、
ポンポンのアトリエを訪れて、
直接、《シロクマ》を注文しています。

──

それって、いつくらいの話なんですか。

松下

１９２９年のことです。

──

世界大恐慌がはじまった年。昭和初期。
へええ‥‥。

ちなみにポンポンの作品の場合、
エディション的な概念はあるんですか。

松下

はい、鋳造所によってまちまちでした。
最初の鋳造所はこだわりがあって、
少ない数に限定していましたが、
その後に多く手がけた鋳造所は、
数の限定は、していなかったようです。

注文をもらって、つくってもいました。

──

つまり、どれも価格は一緒？

松下

それが‥‥お値段、いろいろなんです。
お相手によって。

そのことについても、
当館で所蔵している手帳にあります。
まったく同じ素材でつくった作品でも、
美術館相手のお値段と、
お友だち相手のお値段とは違うんです。

──

へえ‥‥いつの時代にもあるんですね。
お友だち価格みたいなことって（笑）。

松下

ポンポンの場合は、
はっきり「友だちなので割引き価格で」
と書き残しています。

こまかく読んでいくと、
あ、あの人にはお友だち価格だけれど、
こっちの人には‥‥とか（笑）。

──

人間関係まで、浮き彫りになってくる。
おもしろいですね（笑）。

松下

作品のみからはなかなか感じられない、
作家の人間味の部分ですね。

──

この《シロクマ》に限らないことかも
しれないんですが、
彫刻作品って、素材の違いで、
見え方もかなり変わってくるんですね。

こうやって並べられているのを見ると、
よくわかります。

松下

ええ。大理石は、真っ白なので、
輪郭線がぼんやり曖昧に見えてくるし、
銀のものや黒いブロンズは、
シルエットがくっきりと出てきますし。

──

人気としては‥‥。

松下

やっぱり大理石がいちばんでしょうか。

ブロンズのみを展示しているときには、
「大理石はないんですか」
とおっしゃる方も、いらっしゃいます。

──

やっぱり《シロクマ》は、白いほうが。

松下

人気があるようです（笑）。

──

で、この《シロクマ》の発表以降、
ポンポンさんは、人気の作家になって。

松下

爆発的な人気作家となりました。

──

爆発的、ですか。

松下

はい。一気にポンポンの名が広まって、
作品の注文も殺到します。

展覧会の数が非常に増えて、
海外へ紹介されるようにもなるんです。

──

わあ。人生の上での大変化ですね。

松下

それからは、彫刻の下彫りという、
お金のための仕事はしなくてよくなり、
作品つくりに専念していきます。

もっとも、すでに６７歳でしたし‥‥。

──

ええっ、そんなお歳だったんですか！

松下

はい、そうなんです。

６７歳のとき《シロクマ》を発表して、
一躍、大人気となり、
その後、７７歳で亡くなるまでに、
多くの動物彫刻を残すことになります。

──

へええ‥‥そんなお歳で、多作で。

松下

そうですね、人生の最後の１１年間に、
動物の種類も増え、
過去の作品も次々と複製されたり、
若いころにつくった作品を、
かたちを進化させて新たに発表したり。

──

以前、葛飾北斎の展覧会で、
個人的にいちばん衝撃的で、
いちばん
目をカッと見ひらいてしまった作品が、
もう晩年の、
北斎が８０代のときの絵だったんです。

空海を描いた『弘法大師修法図』って、
最大級のサイズの絵らしいんですが。

松下

ええ。

──

年齢は関係ないとは思うんですけど、
でも、その歳でなお、
この超弩級のクリエイティブって何と、
本当に驚いたのですが、
ポンポンさんも、すごいですね‥‥！

とくに、ポンポンさんの場合は、
注目度のピークが、
そのタイミングでくるのもすごいです。

松下

１９２２年に《シロクマ》が発表され、
高い評価を受けた直後に
ポンポンのアトリエを訪れて、
インタビューをしてる人がいるんです。

そのとき、ポンポンは
「わたしに、あと３０年あれば」って、
答えているんですよね。

──

３０年。

松下

はい。

「３０年あれば、ノアの方舟のような、
あらゆる動物をつくれるのに」って。

──

それも、北斎みたい。

松下

そのとき、ポンポンは、
自分がやりたかったことはこれだって、
ゆるぎない確信を
持っていたんじゃないでしょうか。

《シロクマ》1923-1933年　大理石　群馬県立館林美術館