糸井

清水さんがいい気にならないモードを保っていられるのは、
いい気になっちゃいけないと思ってるからですか？

清水

いえ、そんな立場にないから（笑）。

糸井

ああ‥‥。
でも、役割としてさ、
多少偉ぶってくれないと困るんですよね
っていう場面に呼ばれることはないですか。

清水

あ、審査員とか？

糸井

それとか、新人が集まってる場所とか。

清水

ああ、そうですね、あるある。

糸井

そのときは、役目としてなにかこう、しますよね、当然ね。

清水

うん、そうですね。
やっぱりちょっと偉そうなほうが、
その場合いいんですよね、おさまりが。

糸井

おさまり、ね。
で、それを経験していくと、
そういう人にどんどんなっていっちゃうじゃないですか。
けっこう大勢の方々が（笑）。

清水

そうね。
キャリア長いと、こういう面倒くさいこともあるかね
っていうことがありますよね。
糸井さんもやっぱりそう？

糸井

うん。だって俺、大体どこ行ってもいま、年上になってるしさ。

清水

ああ、そうかそうか。

糸井

うん、そんなんだったり、まあ、とにかく、
おだてれば機嫌がいいだろう
って思う場所に行くことはあるよね。

清水

あれショックですよね。

糸井

ね。自分はいい気に多分なってないと思うんです。
いい気になってないのは、
なんないようにしようとしてるからだと思ったんですよ。
で、清水さんもなってないのは、なんでかなっていうのは‥‥
ひとつはさ、なんない理由っていうのは、
失われるものが大き過ぎるからだよね。

清水

ああ、そうかもね、うん。

糸井

そうなっちゃったらこれできない、あれできないが、あるよね。

清水

うん。しかも、モノマネしてる人間から
「ちょっと笑いのつかみがね」とか言われたら、
腹立つと思う（笑）。

糸井

誰でもいい気にはなれるじゃない？　28、9だって。

清水

うんうんうん。

糸井

それを逃げてきた人はちゃんと逃げてる。

清水

ああ、そうね。
でも、気がつかずにいい気になってたかもしれないけどね。

糸井

ああ、なるほど。
こういうとこなんだよなあ、清水ミチコのおもしろさは。
でも、いい気になってたんだ。
　
証拠写真はここにあります。　
（いい気になってる風の清水さんの写真を出す）

清水

しまったー！　自白した（笑）。

糸井

あ、なってる！（笑）

清水

歯見せて笑ってる（笑）。

糸井

（笑）
でも、奪われるもののほうが多いよっていうのは、
ちょっとなんか、気づくね。

清水

うん。

糸井

大損ですよね。

清水

そうね、うん。
あとやっぱりほら、私たちは、
自分を客観的に見てナンボの商売だから。

糸井

ああ、そうかそうか。
「こう見えてるよ」が仕事だからだ。

清水

そうそう。それもあると思う。

糸井

そうだ、そうだ。なるほどね。
「こう見えてるよ」っていうの、
じつはプロデュースの原点だね。

清水

あ、そうかね、うん。

糸井

モノマネがプロデュースの原点です。
　
ほら、終わった。

清水

やめてよ、軽薄（笑）。

糸井

「やめてよ、軽薄」までで（笑）。

清水

「やめてよ、軽薄」まで（笑）。

糸井

いやあ、おもしろかった。

清水

おもしろかった。あっという間。

（おわりです）