糸井	ＷＢＣというのは、 チームを率いる監督にとっても 特別なステージですよね。
原	そうですね。４年前のＷＢＣで、 ぼくも監督として日本代表というのを はじめて味わいましたけど、 やっぱり、独特なものがありました。
糸井	いろんな思いがあると思うんですが、 なにがいちばん先に立つんですか。 「負けちゃいけない」という思いなのか、 「勝ちたい」なのか‥‥。
原	うーん、「勝つ」「負ける」ということは、 あんまり考えなかったですね。
糸井	あら。
原	もちろん、勝つことが目的であることは、 もう、間違いないわけです。 そういう意味でいえば、「勝つ」という以外ない。 「負ける」なんていうのは、 頭の片隅にもなかったから、 そういうふうに言えるんですね。
糸井	なるほど（笑）。 「勝つ」以外にないわけだから、 「勝つ」、「負ける」ということは考えない。
原	そうです、そうです。 しかし、その、「戦いざま」というものに対しては 気をつかいましたかね。
糸井	「戦いざま」。 生き様の「ざま」ですね。
原	そうですね。 戦う、道のり、といいますか。 大会がスタートしたら、 そのあとの筋書きがどうなるかというのは、 これはもう、誰にもわからない。
糸井	はい。
原	ですから、思ったのは、 「27のアウトを取る」こと。 あるいは、「27のアウトを取られる」こと。 というなかで、どうやって進めていくか。
糸井	はーー。
原	その、アウトの取り方と、アウトの取られ方においては やっぱり、きちんと理にかなった、率の高い方法で、 進めていかなくてはならないと、 そういうプレッシャーはすごくあったと思いますね。
糸井	その、経験したこともないような、 空中でもがいているようなプレッシャーの中で、 監督として、支えになっていたものって、 なにかありますか。
原	それは、まぁ、あの、 ぼくは高校、大学と、野球をずっとやってこられたこと。 そして、ジャイアンツという球団で、四番として、 まがりなりにも長い年数、戦うことができた。 それから思えば、こんなことは、 なんというかな、まだラクだと。
糸井	ああーー、そうですか。 選手としてグラウンドに立ち続けてきたことのほうが よっぽどキツかったってことですね。
原	やっぱり、そこの礎（いしずえ）は大きいです。 まぁ、こういう言い方が いいかどうかわからないですけど、 それに比べたら、って感じですね。
糸井	そうかぁ。
原	だから「そのことを思えば」みたいな気持ちになると、 たいていのことには、ニコっとしながら向かえますね。
糸井	実際に経験した、数々のキツいことが いまの自分をつくってるっていう。
原	ですね。 たとえば、高校の３年間とか、大学の４年間。 ‥‥やっぱり高校ですね、 大学の４年よりも高校の３年間。 ただ、その、やってる最中はね、 「プロ野球選手になりたい」という、 夢に向かってやってるから、なんてことはないんです。 あとで思うと、あれが支えになっているという感じです。
糸井	なるほど、なるほど。
原	あとは、ジャイアンツというチームの 四番を打っていたという経験ですね。 我々のころは１シーズンが130試合でした。 そのなかで、１試合、１試合、打席に立つ。 キツい試合のあと、寝て、 朝、目が覚めて、「また試合だ‥‥」と思う。 しかし、それは、ぼくが自分で 「四番を打ちたい」と望んでやってきたことですから、 それを思うと、やれるんです。 しかし、あとで思うと、なかなかね（笑）。
糸井	すごいことなんですねぇ、 ジャイアンツで四番を打つというのは。 「そのことを思えば」、 たいていのことは笑顔で立ち向かえる。
原	はい。 「そのことを思えば」っていうものが あるかないか、ということは、 その人にとって、とても大切なことだと思いますね。
糸井	原さんのなかには、それがあるんですね。 さっき出た、転校の話もそうですけど、 選手としても、晩年、ケガがあったりとか、 原さんはたくさんのハンデを黙って背負っていて、 それがすべて、のちの自分に活きているというか。
原	はい。そのとおりですね。
糸井	過去が蓄積されたのがいまの自分ですよね。 そうすると、やっぱり、 いろんな面を経験した人ほど強さは出ますね。
原	そうですね。 だから、いろんなことを経験して、 それを支えにするというか、 それを「いい経験」にしないといけませんよね。 だから、あの、自分が経験したことを 悪く言う人っているじゃないですか。
糸井	うん、うん。
原	なんでそんなふうに言うのかな、って思いますね。 だって、悪いことだって、いいことですよね。
糸井	ほんとうにそうですねぇ。
原	ねぇ。
（続きます）

2013-04-08-MON