ほぼ日刊イトイ新聞 - 一輪の花と等価の詩が書けたら。

去年出した『小さいことばを歌う場所』が
谷川俊太郎賞を受賞しているって知ってました？
いえ、正式にはそういった賞はないんですけど、
なにしろ谷川俊太郎さんご本人が直々に
「この本に谷川俊太郎賞をあげたい！」って
言ってくださったんだから間違いありません。
『思い出したら、思い出になった。』も、
もちろん、谷川俊太郎さんに読んでいただきました。
ゆったりと話すふたりの詩人。つむぐテーマは、
本の話から、詩の話、そしてことばの話へ。

第１回　一種の透明感がある。	2008-04-18
第２回　重いからこそ、軽く表現したい。	2008-04-21
第３回　現実的な細部から出発して抽象に至る。	2008-04-22
第４回　強みは、波動性。	2008-04-23
第５回　一輪の花と等価の詩が書けたら。	2008-04-24
第６回　ことばには、つねに受け手がいる。	2008-04-25
第７回　書きたいと思ったことはない。	2008-04-28
第８回　『鉄腕アトム』	2008-04-29
第９回　『谷川俊太郎質問箱』	2008-04-30
第10回　ことば。	2008-05-01


糸井	１年前、『小さいことばを歌う場所』を出したときになんと「谷川俊太郎賞」の受賞を谷川さんご本人から、口頭で伝えていただきまして。
谷川	はい（笑）。いい本でした。
糸井	うちのスタッフが喜んで、こんなものまでつくってしまったんですが。
一同	（笑）
谷川	そういえば、ぼく、賞品も賞金も、なんにも出さなかったよね。
糸井	いえいえいえ（笑）。
谷川	なにかいま、急に後ろめたくなった。
糸井	とんでもない。こちらからなにか差し上げてもいいくらいですよ。受賞のお礼に。
一同	（笑）
糸井	ほら、ホールインワン賞みたいにさ。
谷川	ふふふふふ。
糸井	あの、「谷川俊太郎賞」というのは過去をさかのぼっても存在しないんですよね？
谷川	うん。つくりましょうって持ちかけられたことはあるけど、「ちょっとそれは勘弁してくれ」って断っちゃいましたね。
糸井	本気の「谷川俊太郎賞」は、谷川俊太郎としては困っちゃうわけですね。だから、まあ、これくらいがいいんだよね。
谷川	そうですね（笑）。そういえば、「糸井重里賞」っていうのもないんじゃないですか？
糸井	ないですね。いつか、つくりましょうか。
谷川	お互い、やりっこしてね。
糸井	そうそう（笑）。
谷川	はははははは。
糸井	ええと、それでですね、先日、『小さいことばを歌う場所』の続きというか、つぎの１年をまとめた本がまとまりまして。『思い出したら、思い出になった。』という本なんですけど。
谷川	はい。読ませていただきました。
糸井	ありがとうございます。で、最初に白状しておくと、これ、ぼくは内容にはかかわってないんですよ。前の『小さいことばを歌う場所』もそうだったんですけど、このシリーズに関しては、ぼくは外側にだけ徹底的にこだわるんです。つまり、タイトルであるとか装丁とか、いわゆる見栄えの部分についてはみっちり話し合っていく。で、中身は、担当者にお任せして、まったくノータッチなんです。
谷川	なるほど、なるほど。それはすごく正しいと思う。
糸井	あ、そうですか（笑）。
谷川	全部、自分が書いた原稿であるのは間違いないんですよね。
糸井	はい、書いてます。こう、ぱらぱら読むと、「ああ、たしかに書いたなあ」ということばかりなんです。
谷川	それは、本のつくりかたとしては、とってもいい方法だと思いますね。
糸井	あの、前の本のときもそうだったんですが、正直、すごく不安があるんですよ。「オレ、抜き出して１冊の本になるほどのこと、　書いた覚え、ないよ？」っていう感じで、大丈夫かなと思うんですよ。とくにこの『思い出したら、思い出になった。』は、去年１冊出したあと、間がないような気がしたから「つくれないんじゃないか？」って本当に思った。
谷川	あのね、それが、すごくいいんですよ。自分で「そんなたいしたこと言えてない」って思えるからこそ、読んでるときに、こう、軽くていいんですよ。そして、軽いんだけど、深みはあるの。
糸井	ありがとうございます（笑）。
谷川	この本は、ある種、人生論という面を持ってると思うんだけど、ふつうの人生論的な本というのは、言ってる人のポーズというのが前面に出てしまっているものが多いんですよ。つまり、すごくいいことを言ってるんだけど、「山奥に住んで、ヒゲ生やして、　老子を勉強しました」みたいな（笑）。ところが、糸井さんと、この本はね、一種の透明感がある。作者と本の透明度がいいんですよ。（続きます）

2008-04-18-FRI

（C）HOBO NIKKAN ITOI SHINBUN