ほぼ日刊イトイ新聞 - はじめての中沢新一。


タモリ	大学でやっていることは、「じゃあこれからどうするんだ」ということがほとんど抜きに語られているでしょ。
中沢	そうなんです。どうすぐに役に立つんだとか、政策とか経営とか社会学の方にいっちゃうんですよ。そういうんじゃないでしょう。
タモリ	ほぉ。
糸井	社会学にいくにしては、社会学もちゃんと教わってないっていうか。ぼくは広告屋じゃないですか。さる大学で一回来てくださいといわれてやって、先生がなんにも知らないんですよ……。つまり、広告がどういうものか、ということが、やったことがある人は先生なんかしてないんですよ。
タモリ	うん。
糸井	つまり、そこに行きかけてあと戻りした人が先生をやっているわけですよ。
タモリ	評論家と同じですね。
糸井	「むずかしいから　ぼくはうまくいかなかったよ」ということになってしまう。
中沢	（笑）
糸井	現役の大工の棟梁が家を建てることについて教えるっていうことと、同じようなことが必要なわけです。実用の学問にしてもね。
中沢	だってぼく宗教学をやってるけど、自信があるのは宗教というものをやっている人たちの直伝ていうか、どういうことが起こるか、というのを大体体験でわかっていますから。それがなくて、宗教がどうたらこうたらいう人たちを見ていると本当に先生やっていていいのかな、と感じますね。
タモリ	ほぉ。
糸井	先生という形でプールしている、じかに仕事をしなくてもいい人たちの数というのはありがたい話なんですよ。
中沢	社会福祉ですからね。
タモリ	守られているところがありますからね。
糸井	それがなくなっちゃったときのせちがらさというのは、まぁ思いますよ。
中沢	ありますね。
糸井	しょうがない会社で、しょうがない人間が、左うちわで「チミ、チミ」とやっているのも、まぁ福祉としてはいいと。
タモリ	それ、貨幣経済の側にたったものの見方ですよ。
糸井	（笑）そうですね。
タモリ	能力によってね。
中沢	それがあったから、こういう状況に追い込まれてしまっているんですね。
糸井	ぼくは、先生たちを選別しろ、だとかはいわないですよ。だけど、違う道を探しやすくなった今は、違う道をいく邪魔しないでほしいという。
中沢	芸術人類学というのは違う道、違う位置っていうことで、しかもぼくは熟考を重ねていますし、一度、大失敗もしているくらいですから、そうそう、間違いはしないだろう、と思っているんですけれども。
タモリ	これからいろんなことが出てくるんだと思うので、今日だけではすまないでしょうね。どんどん広がっていくんだろうと思います。
中沢	新聞社、大学、研究所。
タモリ	これは三つ一緒になったんですから。
糸井	そうですね。毛利元就、三本の矢。
タモリ	……もうそろそろ、駐車場がしまるので、ほんとに終わらないと、話はつきませんよ。打ちあわせだけでこれ以上かかったんですから。
中沢	芸術人類学について話す15分はじゃあ、これでいい？
タモリ	次にまわしたいと。
糸井	そうですね。まわしましょう！ ……そういう終わり方です。中沢新一さんでした。
タモリ	どうもありがとうございました。（イベントの会話を文字にした連載は、　今日でおわりです。　ご愛読、ありがとうございました）
	2006-02-07-TUE