──

いま、銭湯の料金って、
東京だと
四百何十円くらいだと思うんですが、
丸山さんの若いころは
どれくらいで、入れたんですか？

丸山

50円くらいじゃなかったかなあ。

──

当時の「50円」というと、
何ができたんですかね、たとえば。

丸山

「かけ蕎麦一杯」とか言ってたよ。

──

それじゃあ、現代の物価の感覚とも、
それほど開きはないですね。

丸山

環七の高円寺陸橋ってあるでしょ？

当時、俺のいた会社は
あの根っこあたりにあったんだ。

──

環七と青梅街道が交わるところですね。

丸山

そうそう、
環七って道路は、今だって広いけども、
昔っから、あのまま広かったんだ。

で、その広い道路が草ボウボウでさ、
自動車なんか、
日に２～３台っきゃ通んねぇわけよ。

──

今では、車がビュンビュン通ってるし、
渋滞もしょっちゅう起きてますよね。

丸山

なにせ俺たち、野球やってたんだもん。
環七で。そういう時代。

──

今じゃ考えられないですね（笑）。

丸山

俺がまだ20代のころだから、
50年‥‥いや、60年くらい昔か。

どっちにしたって大昔の話だよ。

──

でも、そう思うと、
前回の東京オリンピックよりもっと前の、
環七で野球ができた時代から
丸山さん、
銭湯に絵を描き続けてこられたんですね。

あらためて、すごいキャリアです。

丸山

そうそう、「三助さん」って、知ってる？
知らねぇか？　最近までいたんだけど。

──

三助さん‥‥というと、どなたですか？

丸山

いや、三助さんっていうのはさ、
背中を流したり、
背中を揉んだりしてくれる仕事の名前で、
昔の銭湯に、いたんだよ。

──

そういうサービスをしてくれる人が。

丸山

うん、いたの。男の人で、三助さんって。

──

その男性って、
お風呂屋さんが雇っている人なんですか。

丸山

そう、で、お客さんが注文するんだよね。

「三助さん、お願いします」って、
入湯料のほかに、いくらかお金を渡して。

──

ちなみにですが、女湯にも、男性が？

丸山

うん、注文が来れば女湯にも入ってたよ。

──

注文‥‥あるんですか？　女湯から。

丸山

あるんだよ、ふつうに。
昔は、大らかだったってことなのかねぇ、
よくわかんねぇけどさ。

ともあれ、三助さんって
そういう仕事をする人だと思ってるから、
みんな気にせず頼んでたんだ。

──

三助さんは、ご指名が入らないときって、
何されてるんですか。

丸山

掃除だの番台だのなんだの、
他の仕事の手伝いをしてたんじゃない？

──

はー‥‥そうなんですか。
見たことないですし、知りませんでした。

丸山

本当に、ついこの間まで、
現役でひとりいたんだけどね、三助さん。

３年‥‥いや、２年くらい前かなあ。

──

そんなに最近まで。

丸山

うん、たしか下町のほうに‥‥一人ね。

けっこうファンがついていたみたいで、
遠くのほうから
背中を流してもらいにくるお客なんかも
あったらしいけど。
もう‥‥いなくなっちゃったんだなあ。

──

何だか、さびしいですね。
銭湯絵師も、３人になってしまったし。

丸山

銭湯の数も、どんどん減ってるもんね。

昭和40年代くらいかなあ、
いちばんいいときで、
都内に2600軒くらいあったらしいけど、
今はもう、600軒くらい。

──

そうなんですか。４分の１以下。

丸山

さらにその３分の１くらいの風呂屋には、
もうないと思うよ、背景画。

ヘタしたら半分くらいないんじゃないかな。

──

そうなんですか。時代とともに。

丸山

背景画の仕事も、今は月に何軒かだしね。

──

昔は日曜以外毎日、描いていたのに。

丸山

でもまあ、俺ももうこの歳だし、
最近もヘルニアやって迷惑かけちゃったし、
仕事の量としては
今くらいがちょうどいいんだけどね。

──

ちなみになんですが、
もうひとりの
現役の銭湯絵師である中島盛夫さんは、
もともと
丸山さんの弟弟子だったそうですけど、
絵柄は、やはり違うものですか。

丸山

ぜんぜん違う。

おんなじお師匠さんから習ったんだけど、
ぜんぜん、違うんだよ。

──

見ればわかります？

丸山

わかる、わかる。
中島の銭湯絵って大胆だから、すごく。

構図から色遣いから、
何でも勢いよくババババッてさ、大胆。
雲なんかもローラーで描いちゃうから、
なにせ早いんだ、仕事が。

──

そうなんですか。

丸山

うん、パレットはチリトリだしね（笑）。

ええっと、あったあった、
この本に載ってるから見比べてみると‥‥
俺の絵が、こんな感じで。

──

ええ。

丸山

で、中島の絵が、こんな感じだな。

──

あ、たしかに！　丸山さんの絵と比べると、
描写とか色彩もハッキリしてます。

中島さんは大胆、丸山さんは繊細というか。

丸山

奴さん、とくに富士山がうまいんだ。
感心しちゃうよ。

で、もう一人早川利光さんって人もいてね。
少し前に亡くなっちゃったんだけど
その人の絵も、またちょっと違うんだよね。

──

あ、本当だ。違いますね。

丸山

早川さんといえば、波しぶきが特徴でさ。
原色を使うから、絵本みたいで。

三人三様なところが、おもしろかったな。
いつだったか３人で集まって、
１、２の３で、絵を描いたこともあるよ。

──

わあ、見てみたかったです。

丸山

何だろう、絵にも性格が出るんだね。

──

お話を聞いていると、丸山さん、
背景画が、本当にお好きなんですね。

丸山

俺ね、本当、好きなんだね。ずっと。

──

お仕事をはじめるとき、
銭湯背景絵師以外の選択肢って‥‥。

丸山

なかった。今、家に帰ったら、
ちっちゃいサイズの絵を描いてるんだけど、
去年、はじめて個展やったら
みんなほしいって買ってくれるんだよ。

──

わぁ、すごいですね。

丸山

ある絵なんか、
８人もほしいって言うから、描いたよ。

おんなじ絵を、８枚も（笑）。

──

そういう作品も、
絵の具じゃなくてペンキ絵なんですか？

丸山

そうだよ。ベニヤにペンキだよ。

──

お風呂場の広い壁に
大きな富士山の絵を描くのとは違って、
ちいさいけれど、１枚１枚、
誰かに売れていくわけじゃないですか。

それって、また別のおもしろさとか‥‥。

丸山

うれしいよ、売れたら。ペンキ絵だけど。

誰かが買ってくれるんだなぁと思ったら、
うれしいもんだよね。
たかが、ペンキ絵といえどもね、それは。

──

いえ、そんな、すごく素敵だと思います。
丸山さんのペンキ絵。

だって、８人もほしいっていうわけだし。

丸山

いやあ、そう思うんだよ、われながらさ。
「はやい話が、ペンキ絵だろう？」って。

値段だって、安いもんだし。

──

いくらくらい、なんですか？

丸山

去年、個展をやらしてもらったときは、
ちっちゃい絵で
13000円から15000円くらい。
大きくたって
20000円とか25000円くらいかなあ。

だから、
ぜんぜん高くない、安い絵なんだけど、
なんか、性に合ってんだよな。

──

ペンキ絵は、丸山さんの性に合ってる。

丸山

そう思うんだ。

叔父さんが銭湯広告の会社やってたから
パッと入っちゃって、
それからずっと１本でやって来たでしょ。

──

ええ。60年以上、も。

丸山

でね、それだけやってても、
仕事が嫌だなんて思わねぇんだもん。

いまだかつて一度も、ないんだよ。

──

それは、本当に性に合ってますよね！
そして、すごく、うらやましいです。

丸山

まあ、好きだってだけだよ。

──

でも、どこか東京の銭湯に入ったら、
今でもまだ
丸山さんの絵、見られるんですもんね。

丸山

いやあ、中島のほうが多いんだ、数はね。
奴さん、あちこち描いてるから。

俺のも、あるにはあるけどさ。

──

今日、丸山さんのお話をうかがっていたら、
久しぶりに行きたくなってきました、銭湯。

丸山

あ、そう？　そんなら、うれしいけどね。