おしゃれな女性ファッション誌『sweet』で
連載中の「シンVOW」では、
毎回、すてきなゲストをお迎えし、
VOWについてあれこれ語りあっております。
このページでは、紙幅の都合で
『sweet』に載せきれなかった部分を含め、
たっぷりロングな別編集バージョンをお届け。
担当は、VOW三代目総本部長を務める
「ほぼ日」奥野です。どうぞ。
成相肇（なりあい・はじめ）
東京国立近代美術館主任研究員。戦後日本の前衛芸術を中心に、ファインアートとその周縁に流動する視覚文化を研究。著書『芸術のわるさ』（かたばみ書房）に瞠目すべしだ。
- ──
- ちなみにですが、成相さんって
赤瀬川原平さんを研究していたんですか。
- 成相
- 研究というほど本格的ではないですが、
作品については当然知ってますし、
いろいろと調べたこともありますし、
お仕事をお願いしたことも、
個人的にお会いしたこともありますよ。
- ──
- 多岐にわたる赤瀬川さんのお仕事の中で、
超芸術トマソンって、
どういった立ち位置だったんでしょうか。
- 成相
- ご存じのように、赤瀬川さんという人は、
千円札を模した芸術作品をつくって
国から訴えられたり、
尾辻克彦という筆名で小説を書いて、
芥川賞を受賞したり。
- ──
- はい。
- 成相
- もういろんなことをやっているんですが、
路上観察は、南伸坊さんや
編集者の松田哲夫さんとはじめた活動。 - 路上を歩きながら
おもしろいと思うものを発見し観察する、
それを「超芸術トマソン」と名付ける、
その一連の行為自体が、
ぼくは、
すでに芸術活動に近かったと思うんです。
- ──
- 冒頭でもおっしゃってましたね。
- 成相
- それまでの赤瀬川さんが取り組んできた
前衛芸術の延長線上に、たしかにある。
でも、それらは
美術館に展示するようなものではない。 - だから、芸術というより、
もっと一般性を持った遊びの行為として
赤瀬川さんは捉えていたのかなあ。
- ──
- それって「70年代」だと思うんですけど、
ってことは、VOWの源流となった
「Voice of Wonderland」が
『宝島』誌上に誕生した時期と、
そんなには離れていないってことなのか。
- 成相
- そうだと思います。同時代でしょう。
- 理由もなく笑えるのがVOWだとしたら、
トマソンの場合は
赤瀬川さんたちが
「これ、おもしろいと思うんだけどね」
という
発見者の視点から理由づけをしていて、
そこらへんが、少し違いますけど。
- ──
- おもしろいと思ったものを路上で発見し、
写真に撮ってみんなに見せて、
解説して、
どうおもしろいのかを理解するための
補助線を引いて、
「ね、おもしろいでしょ？」がトマソン。
- 成相
- 逆に、建物の改築の過程で、
たまたま、どこへもつながっていない
「ただ上って下るだけの階段」
がうまれてしまっても、
それはVOW的ではないと思うんです。
- ──
- ええ、それだけでは、たしかに。
- ただ、超芸術トマソンに、
空中に浮かぶドアがあったりしますよね。
建物の外壁の高い場所に付けられた、
そこから出たら墜落しちゃうよってドア。
あれも赤瀬川さんたちが見つけたから、
超芸術トマソンとして後世に残ったけど。
- 成相
- ええ。
- ──
- あの同じドアをVOWの投稿人が見つけて、
VOWらしいコメントをつけて
VOW総本部に投稿したら、
たぶんVOWネタになるんだと思うんです。
- 成相
- ああ、なるほど。そうですね。
- ──
- つまり「取り扱う人」が決め手なのかな。
- 成相
- かつて、赤瀬川さんの撮ったものですが、
「金曜日は不燃物です」
といった趣旨のことが書かれた
ゴミ捨て場の写真があるんです。 - その「金曜日」のところが
「金」って省略して書かれてるんですね。
だから、見方によっては
「カネは不燃物です」とも読めるんです。
- ──
- おおー、おもしろい。
お金は燃えない‥‥燃やしてはならない。
- 成相
- そう。ご存じのように、赤瀬川さんって、
千円札裁判をはじめ、
「お金」というものに対して、
さまざまなことを考えていた人ですよね。 - お金とは「紙」でできているものだから、
火をつければ燃える、燃やせます。
でも実際に燃やしたら犯罪になっちゃう。
そのへんのことを踏まえると、
「金は不燃物です」という注意書きは、
非常に深い意味を帯びてくるんですよね。
- ──
- 赤瀬川さんならではの「視点」だなあ。
- 成相
- あれも、見る人が見れば、
VOWネタにもなっちゃうでしょうね。 - だから、両者の境界線というのは、
それを操作する人の手際によるのかも。
- ──
- いやあ、おもしろいですねえ。
- VOWの投稿人のみなさんだったら、
なんて書いてくるだろう。
下（シモ）のほうに振ってくる投稿が
チラホラ届く気がする（笑）。
- 成相
- 先日も、路上観察学会の40周年で
シンポジウムを開いてたみたいですが、
トマソン的な活動をしてる人たちって、
いまもいるんですよ、じつは。 - たとえば、
片手袋研究家の石井公二さんという人。
手袋ってよく片方だけ落ちてますよね。
路上に。
- ──
- ええ。片方だけですよね。なぜか。
- 成相
- そういう片手袋の写真を撮っていたら
おもしろくなっちゃって、
片方だけ落としてしまうということが、
どんな状況で発生するのか、
タイプ別に分類したりしているんです。
本まで出してます。 - かなりトマソンの活動に近いんだけど、
この人が片手袋へ向ける視線って、
より文化人類学的だなあと感じますね。
- ──
- 分類とか整理・系統立てたりし出すと、
トマソン方面に寄っていくのかな。
- 成相
- ああ、そうかもしれないです。
- ──
- ものごとを整理・分類して、
理解・把握したい‥‥という欲求って、
人間には、
多かれ少なかれあると思いますが、
おそらく、これまでのVOWには、
そいうやって
なんらかの視点で「研究」する動きは、
なかったと思います。
- 成相
- やったらおもしろそうですけどね。
- ──
- VOWの分類学。
- 成相
- そう。
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（つづきます）
2025-04-15-TUE
