──

なるほど、おもしろいです。つまりは
超芸術トマソンとは「名付けの芸術」だった。

成相

そこで仕事はほぼ終わっていると言えます。

以降は、名付けた概念を強化していくために、
「蒐集する」という行為を重ねていくだけ。

──

赤瀬川さんたちは、
街に遺棄されたような「無用の長物」‥‥
たとえば四谷あたりで
上がって下るだけの無意味な階段を見つけて、
「四谷階段」と名付けたわけですが。

つまり「トマソンという概念のおもちゃ」を
つくりあげたことこそが、ことの本質。

成相

そう。その概念で、みんなで遊んでるんです。

VOWの場合も、同じだと思います。
かつて、VOWという概念を見出した瞬間に
クリエイティブは終わっている。
そのVOWなる概念がおもしろかったから、
投稿人たちからの投稿が
「これってVOWだよね！」と集まってくる。
文化現象としてのVOWを考える際には、
そこに最大の力点が置かれるべきだと思います。

──

いやあ、成相さんのVOWについて考察、
めちゃくちゃおもしろいですね。

いま、ＸはじめSNS上には
おもしろ画像を集めたbotみたいなのが、
たくさん存在していますけど、
その意味でいうと、
「VOW」って名前が付いているだけで、
アドバンテージがあるってことですね。

成相

そうだと思います。

VOWという笑いのスタイルを収める袋が、
そこに存在しているということですから。

──

名前が付いた途端に輪郭がくっきりして、
ボールみたいに、
投稿人とVOW総本部との間で、
投げたり打ち返したりとかできますしね。

ああ、40年も続けてきた甲斐があるなあ。
雨の日も風の日も。うれしいです。

成相

あとぼく、これも好きなんです。
「タンスに魚を入れないでください」。
ぜんぜんわからないから、意味が。

で、あまりにわからなすぎて、
投稿人も、当時のVOW側のコメントも、
どっちも冴えないんですよ。

『VOW２』より

──

わはは、直言！　ありがとうございます。

成相

勝った負けたでいえば、
完全に、この看板を立てた人の勝ちです。
投稿人もVOW総本部も、
ネタを超えることができていないので。

わたしたちが何かを「笑う」ときって、
そんな気なくても、
笑う側が上に立ってしまうことがあって。
上下の関係が生じがちなんですが、
これは「ネタの勝ち」なんじゃないかと。

──

なるほど。

上下関係って、
成相さんならではの視点だと思います。
ちなみに２代目総本部長の古矢徹さんは、
その点に気を配っていた人でした。

成相

あ、そうなんですか。

──

ゴールデン街の２軒目か３軒目で、
「人の揚げ足取りはしたくないな、俺は」
ってずっと言ってたことがあって。

街のヘンなモノだとか新聞雑誌の誤植を
ありがたいと思ってるし、
もっと言えば愛してるんだよね‥‥って。

成相

たしかに、誰かの失敗や誤植を見つけて
「ここ間違ってるじゃないか！」
みたいな攻撃的な部分もありませんしね、
VOWには。なるほど。

あとは、閉店のお知らせ系も好きですね。
長く続けたお店をやめるとき、
理由が切実だったりもして、
文面もグッとくるものが多かったりする。
でも、よくよく読むと、
何ともいえないおもしろみが漂っている。

──

ですね。
本気とか真剣のなせるワザっていうか。

成相

そう。書いている本人は本気なんだけど、
本気なだけに、どこかおもしろい。

どうしてそんなことまで書いたのかなあ、
みたいな閉店のお知らせ、ありますよね。

──

ありますねえ。

自らの半生を、振り返ってしまいがち。
気持ちはわかります。
人生の大半を捧げた店なわけですから、
思いがあふれてしまうんでしょう。

成相

手書きだったりするしね。

──

そうそう。ああ、つまり「手紙」なのか。

お客さんに対してだけじゃなく、
自らの生きた時代とか
自らの人生そのものに対する手紙‥‥！

成相

そうなんでしょうね。

──

ちなみに、VOW的な文化というものは、
海外にもあると思うんですけど。

成相

ええ、きっとあるでしょう。

たまたま、おもしろい方向へ転がった
誤植や失敗は、とくにSNS以降、
世界中で消費されていると思いますよ。

──

いわゆるネットミームになったりして。

ただ、VOWネタの場合は、
けっこう日本語への依存度が高いから、
世界を爆笑の渦に陥れるような
オータニクラスのネタとか、
なかなか出ないだろうなと思うんです。

成相

ああ、出ないでしょうね。

──

その点、赤瀬川さんたちのやってた
超芸術トマソン、
あちらは、どうだったんでしょうか。

海外の人へのわかられ度というのか。

成相

たしか、海外の人には通じにくい、
おもしろがりどころが伝わりにくいと、
赤瀬川さん、おっしゃってました。

やっぱり街の中にある「無用な長物」を
給料が高いのに活躍できなかった
プロ野球の助っ人外国人の名前‥‥
つまり「トマソン」と呼ぼうという
日本的な文脈があって、
はじめて、おもしろがれるものですから。

──

文脈。そうかあ。なるほど。
文脈と名付け、重要ですね。

VOWには「さんりお」という、
1000年後の未来まで残りそうな名作が
あるんですけど、
あれだって、
もともとのキティちゃんを知らなければ、
ただの「凶悪そうなネコ」ですし。

成相

そうですね。

パロディというものは、
元ネタに対する知識を求める文化なので。
そもそも「元」を知らなかったら、
まあ、なんにもおもしろくないわけです。

──

あの「さんりお」といえども。

成相

凶悪そうなネコがいるんですねえ‥‥で、
終わりだと思います。