松任谷由実さん、斉藤由貴さん、
吉田拓郎さん、松田聖子さん‥‥
数々の名だたる歌手と
お仕事をご一緒されている武部聡志さん。
音楽家、作編曲家、プロデューサーなど
関わる立場はさまざまです。
著書『ユーミンの歌声はなぜ心を揺さぶるのか』
の取材・構成に関わられた門間雄介さんにも
聞き手として加わっていただき、
第一線で活躍する歌い手の姿から得た学びを、
たっぷり話していただきました。
「ボーカルを支えることに全力を尽くす」
武部さんの思いから見えてきたのは、
支えたり調整したりする仕事の尊さと
信頼され続ける理由です。
武部聡志（たけべ・さとし）
1957年生まれ。作・編曲家、音楽プロデューサー。
1983年より松任谷由実コンサートツアーの音楽監督の他、一青窈、今井美樹、平井堅、JUJU 等のプロデュース、音楽番組『FNS歌謡祭』や『MUSIC FAIR』の音楽監督などを歴任。著作に『ユーミンの歌声はなぜ心を揺さぶるのか 語り継ぎたい最高の歌い手たち』（集英社新書）。
門間雄介（もんま・ゆうすけ）
1974年生まれ。ぴあ、ロッキング・オンで雑誌編集などを手がけ、『CUT』副編集長を経て独立。カルチャー全般の取材、執筆、編集等をおこなう。著書に『細野晴臣と彼らの時代』（文藝春秋）『ピアノストーリーズ』（ぴあ）がある。
- ─
- ユーミンさんの楽曲は抽象的なものもありつつ、
かと思えばすごく具体的な景色が描かれていて、
イメージを沸かせますよね。
たとえば「中央フリーウェイ」は、
中央高速を走っているときに必ず思い出します。
- 武部
- ユーミンの場合は、
詩人として評価されることも多いですよね。
私小説っぽいものから、恋愛、家族、旅、
死生観にいたるまでいろんな曲を書ける人ですから。
- ─
- これだけのジャンルを超えて書けるのは、
長くキャリアを積んでこられたからなのでしょうか？
- 武部
- たぶん、インプットする力が大きいんだと思います。
- ─
- ああ、インプットする力。
- 武部
- 好奇心の塊のような人ですから、
ちょっと気になったらすぐに足を運んでいますね。
絵を描く方なので美術館に行って
芸術に触れることもそうですし、
映画も、小説も、いわゆるクリエイティブといわれる
芸術からたくさんのヒントを得ていると思います。
- ─
- ユーミンさんが定期的に開催する苗場のコンサートでは、
リクエストコーナーが恒例になっています。
観客の方からリクエストを受ける際に必ず、
その曲との思い出を詳細に聞かれますよね。
どんな場所で聴いたのか、何をして、何を食べて、
どんな天気で、どんな服を着て‥‥
- 武部
- その曲がその人の中でどういう場面で聴かれたのか、
ということはすごく大事ですよね。
- ─
- 感情や思いではなくて、
「情景」を大事にされているんだなと思ったんです。
- 武部
- 自分の楽曲がすごく色彩的で、
景色を描いているっていうことを
ご自身でも特徴だと思っているはずです。
そこで、私たちミュージシャンに求められていることは、
ピアノをうまく弾けるかどうかではないんですね。
ユーミンはツアーをまわるミュージシャンに、
「私と一緒に曲の景色を描ける人がいい」
とよく言いますね。
- ─
- 景色を描ける人ですか。
- 武部
- 一緒にその曲が持っている景色を描く、
これこそが仲間と音楽をやる意味だと思います。
- ─
- はああ。音だけなんだけれども、
色や景色を感じられる音色を
チームで出せるかどうか。
- 武部
- それこそ、ユーミンのライブですよね。
お客さんは、私たちが奏でている音を聴いて、
それぞれの情景を思い浮かべるわけです。
人によって色や感じ方が違って構わないわけで、
だけど歌が持っている景色を描くことが
ベースにないといけないんだと思います。
- ─
- 著書のプロモーションのいっかんで、
松任谷由実さんと対談をなさったときに
本の取材構成の門間雄介さんもいらしたんですよね。
- 門間
- ええ、はい。
- ─
- おふたりが話されているところを見られて、
どんなことを感じられましたか？
- 門間
- 先ほどおふたりの育ちについて
「東京」と「学生」というキーワードが
出てきましたけど、
出会った当初の気持ちを今もずっと持ち続けている、
というのがおふたりに感じたことでした。
仲間である、という気持ちを
瑞々しいまま持ち続けることができるのか、
すごく不思議だったんですよね。
- 武部
- たぶん、出会った頃の70年代後半～80年代の、
東京の街の勢いが楽しかったというか、
“青春”だったんだと思います。
いろんなものを食べて、遊びに行って、
その時代を一緒に過ごせたことで
“戦友”みたいな関係性になれた。
だから、青春時代の仲間との絆というのは、
歳を重ねても変わらないんだと思います。 - あとは、その濃密な時期に、
お互いの音楽性を好きだと思えた感覚っていうのが、
今もずっと続いているんだと思います。
- 門間
- おふたりとも第一線で活躍されているのに、
関係性が変わらず瑞々しさが保たれているのは‥‥
- 武部
- それは、距離感があるからだと思います。
必要以上に踏み込まないし、依存もしない。
ただ、一緒にいるときは、同じ景色を描けるんです。
- ─
- 武部さんはどんな方とご一緒されても、
相手の人柄や個性を中心に置いて、
「そこが生きる音楽ってなんだろうか」と、
そんな順番で考えられている印象があります。
- 武部
- 音楽プロデューサーとよばれる方はたくさんいて、
それぞれやり方も違いますが、
僕の場合はそのアーティストの
根っこにあるものを見つけたいなと思うんです。
- ─
- 根っこにあるものですか。
- 武部
- そのアーティストが
どういう音楽を聴いて育ち、
どういう音楽に影響されて、
どんな子ども時代を過ごしたり
挫折を味わったりしたのか。
そんな部分を汲みたいと思っています。
そのうえで、僕がサポートできることは
なんだろうかと考えるわけですね。
- ─
- 昔からそういう考えをお持ちだったんですか？
人となりを知りたい、という興味が強いタイプの。
- 武部
- どうでしょうね‥‥
子どもの頃の話でよく覚えているのは、
小学校を卒業するときの謝恩会で
当時流行っていたグループ・サウンズの曲を
やることが決まって、
僕がクラスメイトの楽器を決めたんですよ。
君はドラム、君はベース、僕はギターって。
それが、もしかしたら、
はじめてのプロデュースだったかもしれない。
- ─
- 小学生でもうすでに、
全体を俯瞰で見ていらっしゃったんですね。
- 武部
- 中学生や高校生の頃にも
同級生とロックバンドを組みましたけど、
つねにどこか俯瞰で物事を見ていたような気がします。
イベントを主催したりチケットを売ったり、
音を奏でる側だけじゃないこともその時から。
- ─
- 今のお仕事に通じるようなことを、
学生の頃から（笑）。
- 武部
- そうやって音楽をやりながら、
自分でフロントに立って
歌ったり演奏したりするよりも、
誰かを支えたほうが自分の能力を
生かせるんじゃないかというのは、思っていました。
そう自覚したのが、高校を卒業するくらいですかね。
- ─
- 自覚されたのが早いですよね。
- 武部
- その頃にユーミンの音楽を聴いて、
「編曲 松任谷正隆」というクレジットを見て、
編曲家という仕事を認識したんです。
どんな仕事かわからないけれど、
この曲の空気感や世界観をつくるときに
この人も関わっているに違いないって思ったんです。
そこで、僕も「空気を作る人になりたい」と思った。
- ─
- なるほど、
俯瞰で見るタイプだからこそ
空気を作る側の人間になりたいと。
- 武部
- そうなんです。
世界観を楽器で表現するために、
コードの響きであったり楽器の編成であったり、
全体を俯瞰で見られる立場で
仕事がしたいと思ったんです。
（つづきます）
2025-03-01-SAT
-
武部聡志さんが
これまで共演してきた優れた歌い手たちの
魅力の本質を語った著作、
『ユーミンの歌声はなぜ心を揺さぶるのか
語り継ぎたい最高の歌い手たち』が発売中です。
帯にも引用されている文章、
「どれだけ高い技術を持っていても、
メッセージを伝えることができなければ、
その歌には魅力を感じられないはずです」
という言葉にハッとさせられます。武部さんが本書で語るのは、
松任谷由実さんや吉田拓郎さんといった
時代を超えて愛される歌い手から、
Mrs.GREEN APPLEやあいみょんさんなど
近年のアーティストまで多様ですが、
一貫して語られるのは個性と魅力。
まさに心が揺さぶられる理由を、
同じステージに立つ者として感じた感覚を、
取材構成の門間雄介さんがかたちにしながら
丁寧に紐解かれています。
思わず、本を読みながら、
セットリストをつくってしまいました。