松任谷由実さん、斉藤由貴さん、
吉田拓郎さん、松田聖子さん‥‥
数々の名だたる歌手と
お仕事をご一緒されている武部聡志さん。
音楽家、作編曲家、プロデューサーなど
関わる立場はさまざまです。
著書『ユーミンの歌声はなぜ心を揺さぶるのか』
の取材・構成に関わられた門間雄介さんにも
聞き手として加わっていただき、
第一線で活躍する歌い手の姿から得た学びを、
たっぷり話していただきました。
「ボーカルを支えることに全力を尽くす」
武部さんの思いから見えてきたのは、
支えたり調整したりする仕事の尊さと
信頼され続ける理由です。
武部聡志（たけべ・さとし）
1957年生まれ。作・編曲家、音楽プロデューサー。
1983年より松任谷由実コンサートツアーの音楽監督の他、一青窈、今井美樹、平井堅、JUJU 等のプロデュース、音楽番組『FNS歌謡祭』や『MUSIC FAIR』の音楽監督などを歴任。著作に『ユーミンの歌声はなぜ心を揺さぶるのか 語り継ぎたい最高の歌い手たち』（集英社新書）。
門間雄介（もんま・ゆうすけ）
1974年生まれ。ぴあ、ロッキング・オンで雑誌編集などを手がけ、『CUT』副編集長を経て独立。カルチャー全般の取材、執筆、編集等をおこなう。著書に『細野晴臣と彼らの時代』（文藝春秋）『ピアノストーリーズ』（ぴあ）がある。
- ─
- 武部聡志さんが上梓された本、
『ユーミンの歌声はなぜ心を揺さぶるのか
語り継ぎたい最高の歌い手たち』（集英社）の帯には
「日本で一番多くの歌い手と共演した音楽家が語る」と
書かれていまして。
- 武部
- ははは、大げさですよね。
- ─
- ですが、本の「はじめに」にも書かれていましたが、
コンサートや番組の音楽監督などを合わせると、
第一線で活躍している歌い手のほとんどの方と
ご一緒されているんだなと改めて知りました。
- 武部
- ありがたいことに冗談じゃなく、
2, 3000人ほどになるでしょうから、
延べ人数だけでいうならば
多くの歌い手と関わってきたのではないかと思います。
- ─
- 『ユーミンの歌声はなぜ心を揺さぶるのか』
この書名に、まず心をグッと掴まれたんです。
というのも、技術やテクニックが正確な歌い手はいても、
世代や時代を超えて愛される優れた歌い手というのは
もっと足された“なにか”があるというお話を、
一貫して書かれていたのがおもしろかったです。
- 武部
- まず、今回の本は僕の独断と偏見で、
関わってきたアーティストを中心に
書かせていただきました。
僕はミュージシャンとしてピアノを演奏しますから、
一緒に歌った、その歌を聞いた、
体感した者じゃなければ
書けないものにしたかったんですね。
- ─
- ステージで一緒に体験している者として感じたことを。
- 武部
- はい。ミュージシャンとして
一緒に音を奏でた人間だからこそわかる、
歌い手の素晴らしさやアーティストの個性というものを
論じてみたいと思ったのがこの本のスタートです。
- ─
- カラオケの判定とは違うベクトルの、
揺らぎも含めた歌い手の魅力を
書かれていたと感じました。
- 武部
- いろんなアーティストと共に音楽を奏でて、
自分が心震えた瞬間っていうのが
いくつもあるんですね。
そういう歌い手のどこが優れているのか、
そうなるためには何が必要なのか論じてみたら
どうだろうと思ったんです。
でも、これはやっぱり僕の好みになるんです。
- ─
- 必然的にそうなりますよね。
- 武部
- この本で取り上げた方以外にも
すばらしいボーカリストはたくさんいますが、
「第二弾で取り上げますので今回は申し訳ありません」と
各所で何度もお話しています。
- ─
- 発売したばかりで、もう謝罪を（笑）。
- 武部
- でもやっぱり、一番付き合いが深くて、長くて、
ずっと近くで見てきたユーミンのことから話を
スタートさせるっていうのが、
自然な流れなんじゃないかなと思って、
名前を使わせてもらいました。
- ─
- ユーミンさんに初めて会われたときは、
「無防備」だったという表現が書籍に出てきましたが、
トレーニングを経て歌い方が変わっても
芯にあるのはもともとの個性だと書かれていました。
声質を生かすときに、
プロデュースする側としては
どういうことを考えていらっしゃるんですか？
- 武部
- ユーミンの場合は類まれな声質というか、
個性的な声を持っていたことが大きいと思うんです。
だけども、彼女は歌い手志望ではなくて、
作曲家志望だった。
だから、すばらしい曲は書くんだけれど
自分で歌うのがほんとうにいいのかどうか、
10代の頃は迷っていたと思います。
- ─
- 今となっては想像できないですね。
- 武部
- そうしたら、曲を持ち込んだレコード会社の方から、
「この曲を表現するには、
あなたの歌じゃないと無理だよ」
と言われて歌うことにした。
そういう経緯があるから、
当時は歌に対してコンプレックスがあったと思います。
- ─
- 迷いというか、苦手意識というか。
- 武部
- たぶん、曲を書くのはすごく楽しいけれど
歌うのはどうも‥‥という気持ちが、
どこかにあったと思います。 - それが、実際に歌ってみて
いろんな人に聴いていただいたら、
自分が作る音楽の繊細さがビビッドに伝わった。
この経験が、歌っていこうという決意に
つながったんだと思います。
それが、第一次ブレイクといわれる
「荒井由実」時代ですね。
- ─
- 結婚されて「松任谷由実」さんに
改姓される前ですね。
武部さんがユーミンさんに出会われたのは、
いつ頃だったのでしょうか？
- 武部
- セカンドブレイクといわれる80年代です。
僕は荒井由実時代からファンでしたから、
彼女のつくる音楽も曲も声も大好きでした。
はじめて会ったときに感じたことは、
「なんて気さくな人なんだろう」と。
- ─
- 気さくな方なんですね。
- 武部
- まったく偉ぶっていないというか、
どんな人ともわけ隔てなく接する。
はじめてバンドメンバーに紹介してもらって、
会ったその日に、
ロイヤルホストでパフェを食べた記憶があります。
- ─
- 今でもよくパフェを食べていらっしゃいますよね。
- 武部
- そうなんですよ。
そこでお互いに話したことっていうのが、
ふたりとも東京の私立に通っていて、
お坊っちゃまと言えるほどではないですけれど、
わりとハングリーさがないというか、
ユーミンも同じような境遇だったと言っていました。
- ─
- 育った環境が似てらっしゃったんですね。
- 武部
- だから、感じていることが近かったのかもしれない。
そうやって仲間が集まって、
ワイワイやることがお互いに楽しいという時期から
ずっと関わっているのは大きいですね。
- ─
- 最初に音楽監督をされたのが20代だったと。
- 武部
- 83年にあったユーミンのはじめての
日本武道館公演ですね。
- ─
- 本当に長い関係性なんですね。
- 武部
- もう、40年以上になりますけど、
やっぱり今でもファンですよ。
中学、高校生のときと同じ気持ちで、
ずっとファンでいられる存在です。
- ─
- それって、何度コンサートをご一緒しても、
「すごいな」と肌で感じるんですか？
- 武部
- 僕の場合は同じ曲を何百回と演奏しているわけですけど、
何度も思います。
たぶん、人生で一番弾いたのは
「卒業写真」だと思いますけど、
毎回感動しますもんね。
- ─
- そうですか！
- 武部
- だから、それだけ歌に力がある人ですね。
- ─
- 長く歌い続けるには、
楽曲の力と歌い手の力が融和していること、
「完璧にミックスされている」という表現が
この書籍でもあったのですが、
もうすこし詳しく伺ってもいいですか？
- 武部
- いわゆる“ユーミン節”みたいな、
独自の声や歌い方を持っているかどうかですよね。
それに加えて、その声が生きるような
曲の世界観をつくれることも
すごく大事だと思います。
- ─
- なるほど、声が生きる世界観ですか。
- 武部
- 言葉で言い表すのは難しいんですが、
いろんなことを複合した要素があると思います。
ユーミンの場合は、
ものすごく歌い上げたりテクニックを披露したり、
感情をものすごくこめたりする歌い方はあまりしない。
ですから、曲の持っているストーリーや色彩、湿度感を
歌い伝えることに力を入れていると思うんです。 - だから、ユーミンにしか歌えない世界が
そこには歴然と存在していて、
違う人が同じ曲を歌っても、
同じようには響かないだろうなという
曲が多いですよね。
- ─
- 武部さんはユーミンさんの声のことを
無機質、クールとたとえていましたが、
めずらしいタイプの歌い手だと思われますか？
- 武部
- 歌を目指す方って、
どこかでテクニカルな部分に偏りがちじゃないですか。
- ─
- 歌い上げて拍手をもらうイメージはありますね。
- 武部
- でも、ユーミンは果たして、
そんなことを思っているのかなと思います。 - それよりも、自分の曲の世界観を伝えることで、
曲がずっと残っていくことのほうが
大事だったのではないでしょうか。
彼女の夢は、自分が書いた曲が亡くなったあともずっと、
よみ人しらずとして歌い継がれていくことですから。
- ─
- 作者が不明でも、人の記憶に残ることが大事だと。
- 武部
- 歌い方という意味では決して押し付けがましくない、
かといって自己満足的でもない。
すごく淡々と、その曲の世界観を
丁寧に伝えている。
その丁寧さが、曲が生き生きと響く、
ひとつの要因だと思いますね。
- ─
- 70年代の頃だと、
無機質に歌っても人の心は動かないんじゃないか、
みたいな考えが今より強かったのでしょうか。
- 武部
- そうかもしれないですね。
昭和歌謡は歌い上げる人が多かったですし、
私小説のような曲はあまりなかったと思います。
- ─
- ああ、私小説。
- 武部
- アメリカのフォークソングが生まれたのは
反戦がベースにありましたから、
そういうメッセージソングとはまた違う、
非常に私小説的なものを淡々と表現することで
共感を生む余地が彼女の歌にはあったと思います。 - 初期の楽曲「やさしさに包まれたなら」は、
具体的な表現が少ないんですよね。
“目にうつるすべてのことはメッセージ”っていうのは、
すごく抽象的な表現だけれど、
そのワードになにを思い描くのか
人それぞれ想像できるじゃないですか。
そういう歌だから、あたらしい音楽の扉を
開いたんじゃないかと思います。
（つづきます）
2025-02-28-FRI
-
武部聡志さんが
これまで共演してきた優れた歌い手たちの
魅力の本質を語った著作、
『ユーミンの歌声はなぜ心を揺さぶるのか
語り継ぎたい最高の歌い手たち』が発売中です。
帯にも引用されている文章、
「どれだけ高い技術を持っていても、
メッセージを伝えることができなければ、
その歌には魅力を感じられないはずです」
という言葉にハッとさせられます。武部さんが本書で語るのは、
松任谷由実さんや吉田拓郎さんといった
時代を超えて愛される歌い手から、
Mrs.GREEN APPLEやあいみょんさんなど
近年のアーティストまで多様ですが、
一貫して語られるのは個性と魅力。
まさに心が揺さぶられる理由を、
同じステージに立つ者として感じた感覚を、
取材構成の門間雄介さんがかたちにしながら
丁寧に紐解かれています。
思わず、本を読みながら、
セットリストをつくってしまいました。