鳥獣戯画　甲巻（部分）　平安時代・12世紀　京都・高山寺蔵

──

よく言われることかもしれませんけど、
鳥獣戯画を描いた人は、
やっぱり絵は「うまい」んでしょうか。

土屋

うまいです。巻物というのは、
右から左へと見ていくものなんですね。

時間も右から左へ流れていくわけです、
その場合。

──

はい。

土屋

でも、甲巻には逆向きの場面がある‥‥。

つまり、
追いかけっこしている猿が、
左から右へ逃げていったりしてるんです。

──

時間を遡行する猿！

土屋

これが、ただのいたずら描きならば、
そんなに複雑で凝った表現は、
まずしないだろうという気がします。

よほど絵のうまい人が、
考え抜いた構成で描いているんです。

──

へええ‥‥おもしろい。

先ほどオチはないと言われましたが、
そもそもストーリーはあるんでしょうか。

土屋

それも薄い‥‥ないと言ってもいいほど。

とりあえず、
兎・猿・蛙の主要な登場キャラクターが
最初から最後まで出てきますが、
彼らが長編ドラマを演じているのでなく、
舞台も演者も取っかえ引っかえ‥‥
本当に短編、四コマ漫画の集合体ですね。

──

なるほど。

土屋

甲巻なんかは、とくにそう。

──

甲巻というのは、中でもいちばん有名な。

土屋

他の巻も、ちいさな場面の連続で、
前後のつながりが
あまり見出せないんですよ。

四コマ漫画の「サザエさん」とか
「コボちゃん」を、
見続けているような感覚なんです。

──

オチや前後の脈絡のあるほうが、
圧倒的に描きやすいと思うんですけれど、
そんな極めてシュールな作品を、
延々「約４４メートル」も描いたのって。

そういう意味でも、すごい作品ですね。

土屋

その「約４４メートル」だって、
ひとりでぜんぶ描いているわけじゃない。

そこがまた、おもしろいところ。

──

はい。

土屋

さまざまな説が唱えられているんですが、
鳥獣戯画には、
何名かの描き手が関わっていて、
それぞれ、描かれた時代も違うんですね。

──

時代、というと‥‥。

土屋

少なくとも、
最初を描いた人と最後を描いた人の間に、
何世代かの時間的間隔がある。

──

何世代‥‥何十年くらい？

土屋

５０年とか。

──

えええ、そんなにですか。５０年！

土屋

あとに描かれた巻を描いている作者は、
明らかに、
先に描かれた巻を見て‥‥
パロディやオマージュみたいな表現を
していたりもするんです。

──

８００年前に描かれたとのことですが、
当時から、
あの山深い高山寺にあったんですか？

土屋

いや、ない。

──

ない。

土屋

はい、高山寺にはなかった。

最古の記録は室町時代にさかのぼります。
その時点では高山寺にありました。
ただ、その前の記録が残ってないんです。

──

つまり１５００年代くらいになるまでは、
どこにあったのか、わからない。

土屋

そうなんです。高山寺が建立されて以降、
どこかの時点で、
どこかから持ち込まれたんだと思います。

──

謎めくなあ。

鳥羽僧正という人が描いたっていう説は、
今は否定されているんですよね。

土屋

そうですね。鳥羽僧正説をとなえたのは、
江戸時代の人なんです。

鳥羽僧正は「嗚呼絵（おこえ）」という
おもしろおかしい絵を
たくさん描いていた人だったので、
ちゃんと研究しないまま
「あれ鳥羽僧正でしょ」くらいな感じで
見当をつけた説が、
その後数百年、伝わってしまったんです。

──

そんなことがあんですか。

美術の歴史というものは、
洋の東西を問わずおもしろいものですね。

土屋

まったく根拠のない話なんですよ。

──

ただ、描いた人が鳥羽僧正だとか有名だと、
それだけで
オーソライズされたりするじゃないですか。
大事にされますよね、単純に。

でも、誰が作者かわかんないようなものが、
８００年もの間、大事にされてきた。

土屋

逆にいうと、日本の古い絵で
作者がわかるものってほとんどないんです。

江戸時代より前の時代で、
有名な画家の名前って誰か挙げられますか。

──

ええーー‥‥詳しくないですが、
狩野永徳さんとか‥‥長谷川等伯さんとか？

土屋

あるいは、雪舟とか。それくらいですよね。

でも実際には、もっともっと、
名もなき絵師がたくさんいたはずなんです。
作品が、たくさんが残されているから。

──

そうか、「証拠」が。

土屋

作品に署名したり名前を残したりするのは、
ごくごく最近のことなんですよ。

それ以前の絵画作品というのは、
そのほとんどが、誰が描いたかわからない。

──

ああ、等伯さんのことを取材したときにも、
同じような話をうかがいました。

土屋

つまり、その時代においては
作者が有名人かどうかっていうことよりは、
正しく作品自体の力、美しさ、魅力とか、
そういった価値観を基準に、
残されるべき作品が残されてきたんですよ。

──

鳥獣戯画の場合も、その絵の魅力によって、
８００年もの間、
紙でできた巻物が大切にされてきた‥‥と。

ちなみにですが、土屋先生の思う
鳥獣戯画の魅力とか力って、何でしょうか。

土屋

いろいろ、さまざま、あるんですけど‥‥。

この絵が、同時代の他の絵と、
まったく異なる点がひとつ、あるんですね。

──

おお、何ですか！？

土屋

それは色がつけられていない、ということ。

当時の多くの絵巻物って
着色されてるんです、基本。
で、色をつけるっていうことは、
下描きをして色を塗り、
もういちど輪郭線を起こすんですね、墨で。

──

ええ、ええ。

土屋

でも、鳥獣戯画では色を塗っていない。
ということは、線だけの‥‥
モノクロームの「一発勝負」なんです。

一発勝負ってことは、訂正が効かない。
つまり、
絵の達人がガチで描いた作品なんです。

鳥獣戯画　甲巻（部分）　平安時代・12世紀　京都・高山寺蔵

──

これ一発勝負なんですか‥‥！
てことはライブ感のある感じなんですかね。

土屋

そう、もしかしたら、
誰か観客が見ているところで描いてたかも。

──

ライブペインティング、みたいな？

土屋

江戸時代にも「席画」と言って、
お酒を飲みながら絵を描くみたいなことを
やったりしています。

そういったパフォーミングアートのはしり、
みたいなものだったのかもしれない。

──

そういう見方もあるんですね‥‥なるほど。

ひとつ、鳥獣戯画を解体修理したときの
「相剥ぎ」と呼ばれる技法のことを知って、
めちゃくちゃびっくりしたんですけれど。

土屋

ああ、すごいですよね。

１枚の紙‥‥和紙を、
表と裏の２枚にわける伝統的な技術ですね。
和紙を水で濡らし、竹のへらの先を用いて、
薄く２枚に剥いでいくんですけど。

──

とんでもなくないですか、その技術。

土屋

繊維が何層にも重なっている和紙だからこそ、
できる業ですよね。

──

はああ‥‥。

土屋

本来は、手紙だとか、
１枚の紙の表と裏に描かれているものを、
掛け軸などにする場合の技術です。

で、鳥獣戯画の場合は「丙巻」が、
表と裏に絵が描かれていたんです。

──

でも、そのままだと見づらいから‥‥。

土屋

はい、それに、絵巻を巻くときに
裏側の絵がこすれてしまったりするので、
江戸時代に、
表と裏を２枚に剥がしたようです。

ちなみに、相剥ぎって、
偽物をつくるときによく使われたらしくて。

──

えっ、なんと。

土屋

水墨画なんかだと墨が裏に染みているので、
相剥ぎして２枚にして、
裏側を元に偽物をつくったりしたそうです。

──

すごい世界。そこまでして贋作をつくった。

土屋

おもしろいですよねえ。

鳥獣戯画　丙巻（部分）　平安時代・12世紀　京都・高山寺蔵