第４回終わりなき校閲 | みちことまりこ、新潮社にもぐりこむ。三國万里子さんの本が出たのであちこち見学させてもらいました。

三國万里子さんが書いた初のエッセイ本
『編めば編むほどわたしはわたしになっていった』が
この秋、新潮社から発売されました。
三國さんはニットデザイナーですが、
この本は純粋に文学としての力を持っている本です。
なにしろ、由緒ある出版社である新潮社さんが、
「この文章はすばらしい！」と絶賛して、
トントン拍子に出版が決まったのですから。
そんな文学界の老舗、新潮社。1896年設立。
神楽坂にある社屋も歴史と伝統があって、
ものすごくかっこよくて、いろいろおもしろいんです。
いつかこの場所を紹介したいなあと思っていた
Miknits担当のほぼ日乗組員みちこが、
ある秋の日、三國万里子さんといっしょに
新潮社のあちこちを見学させていただきました。
日本を代表する文芸出版社、新潮社ってどんなところ？

松本: つづきましては、校閲部です。

みちこ: おおっ、ついに！
伝統ある、新潮社の校閲部！

三國: たのしみです。

松本: ご紹介します。
校閲部の江田と金作です。

江田: よろしくお願いいたします。
校閲部の江田です。

金作: 校閲部の金作と申します。
よろしくお願いいたします。

松本: 今回、「写真はなし」という
本人たちの意向を尊重させていただきます。

▲校閲部のお二人は写真は恥ずかしいので‥‥ということで、
校閲部のお部屋の写真をお届けします。 ▲校閲部のお二人は写真は恥ずかしいので‥‥ということで、校閲部のお部屋の写真をお届けします。

みちこ: はい、それは、もちろん。
しかし‥‥あの、すみません、
なんか、想像してた「校閲さん」と
ぜんぜんイメージが違いました（笑）。

金作: どんな人を想像されてたんですか（笑）。

みちこ: ええと、茶色のベストとかで、
シャツでネクタイで、
腕カバーをして指サックしているおじさまを‥‥。

松本: なるほど、なるほど（笑）。

三國: お二人ともオフィスカジュアルな女性ですね。

金作: 腕カバー（笑）。

みちこ: 腕カバー、つけないんですか？

江田: つけないです（笑）。
あ、でも、指サックは使いますよ。

金作: 私が入った25年くらい前は、
ネズミ色の背広を着たおじさんたちが
いっぱいいるような職場だったんですけど、
いまは女性もたくさんいますね。

江田: そうですね。

みちこ: 校閲部は何人くらいいらっしゃるんですか。

金作: いまは雑誌も入れて、50人くらいでしょうか。

みちこ: 50人！　大きな部署ですね。

金作: 週刊新潮編集部のつぎに多いですかね。
出版社のなかで比率としては、
たぶん相当多い方かと思います。

三國: 出版社によっては、校閲の業務を
外注してるところもありますよね。

江田: そうですね。

金作: 新潮社もごく一部に外注はありますが、
社外校正者の手もかりつつ、
基本的には、中でやっております。

みちこ: あの、校閲さんの机といえば、
辞書がどどんと置いてあるイメージがありますが、
部署にはやっぱりたくさんの辞書が‥‥？

金作: そうですね、漢和辞典だけで全13巻とか。

みちこ: うわー（笑）。

松本: あと、いろんな辞典、
百科事典的なものもありますよね。

金作: あります、あります。もう本当に、
「なんじゃ、こりゃ？」っていう
雑誌もあったりとか。

みちこ: へえーーー。

金作: 世界の軍事辞典みたいなのとか、
あと、語学マニアの先輩が置いていった
アイスランド語辞典とか。

三國: はーーーー。

金作: ちなみにアイスランド語の辞典は、
アイスランド語の語句を
ドイツ語で解説しているものしか置いてなくて、
この間、アイスランド語を引く機会があったんですが、
まず、アイスランド語からドイツ語を引いて、
で、ドイツ語の辞書をまた引く。

みちこ: それ、現役で使ってるってことですね。

金作: たまに、ヘブライ語辞典とか、
もう引き方さえよくわからない、
というようなものもあったりします。

三國: 広辞苑とかはもう、
パソコンの中に入ってるって感じですか。

江田: 広辞苑は紙で持っていて、
１人１冊、あります。

三國: １人１冊！

みちこ: 50人で50冊！

金作: そして部内には、
広辞苑クラスになると初版からあります。
変遷がありますので。

みちこ: へえーーー。

三國: はーーーー。

金作: たとえば、漢字の使い方を調べるときも、
私たちは４種類の国語辞典を使っていて。
そのうちのどれかに載っていれば、
基本的に疑問を出さないという決まりがあるんですね。
たとえば、「違和感」ということばの
「違」という字を、ときどき、
「異なる」という漢字の「異」をつかって
「異和感」と表記する方もいらっしゃるんですね。
それはもともとは間違いではあるんですけど、
いま、『新明解国語辞典』『新潮現代国語辞典』では、
こういう書き方もあると採用されていますので、
もうそれについては、
「間違いでは？」という疑問は出さない。

▲これは金作さんの机。国語辞典が４つ。

みちこ: はーーー、なるほど。

三國: インターネットやデジタルの辞書も使いますか。

江田: はい。校閲部で契約している
詳しい辞書サイトもありますから。

金作: オンラインで複数の言語の辞典を
調べられるようなものとか、
古語集みたいなものとか。

みちこ: はーーーーー。
みなさんは、新潮社に入社されてから、
配属先として校閲に？

江田: というわけではなくて、
新潮社校閲部の採用があるんですよ。

▲特定の行だけクローズアップする校閲グッズ。

三國: あっ、そうなんですね。

松本: かなり狭き門なんですよ。
だって、採用２人とかですから。

みちこ: 採用って、試験とかがあるんですか。

金作: あります。入社試験の持ち物に、
「筆記用具、赤鉛筆含む」って書いてある（笑）。

みちこ: 赤鉛筆必須の入社試験（笑）。

三國: みなさん、新卒採用なんですか？

江田: 新卒もたくさんいますが、
中途採用の人も多いです。
私自身も、別の仕事をしてから入社試験を受けました。

みちこ: きっと難しい試験なんだろうなぁ。
新潮社の校閲はものすごくレベルが高い、
という噂をよくうかがいます。

▲使い込まれたハンコたち。職人技をささえています。

三國: 私、今回の本で体験して、びっくりしました！
祖母の運転免許の取得について
「教習所はまだなかった」というふうに書いたんですけど、
校閲部の方からのコメントで、
「昭和20年代に教習所ができたんですが、
取ったのはできる前で間違いないですか？」とあって、
「さすが新潮社の校閲！　噂は本当だったんだ！」
と思いました（笑）。

金作: インターネットが普及してからはもう、
調べられることが多くなりすぎていて。
たとえば、行ったことのない国の裏道でも、
ネットで調べれば画像が出てきますから、
「本に出てくるこの看板があるのかどうか」
ということまで確認できて
疑問として出せてしまうんです。

江田: ストリートビューがありますからね。

みちこ: 新しい技術もどんどん取り入れてるんですね。
すごいなー。

▲校了時のゲラは保管されています。

松本: ぼくが入社してすぐの頃に校閲部のみなさんの
仕事を見ていて印象に残ったのは、
間違いなのか間違いじゃないのか微妙な、
グレーな領域ってあるじゃないですか。
そういうとき、校閲さんとしては、
ほんとうは、グレーじゃないように
修正したいんじゃないかなと思うんです。
でも、著者が変えたくないというときは、
著者の意思を優先させるんですよね。

江田: それは、もちろんです。

松本: ぼくは、勝手なイメージとしては、校閲さんって、
「ここは間違ってるから、絶対に変えてください」
って言うのかなと思ってたんですよ。
でも、よっぽどはっきりした間違いじゃない限り、
著者の意見を活かしますよね。

金作: そうですね。
やっぱり原稿は名前の出ている方のものですので。
もちろん、後々の影響とかを考えて、
著者に不利益になるものは全力で止めよう、
そういうことはありますが、
基本的には原稿は著者のもの。
指摘はしますが、最終的には著者の意向によります。

三國: 新潮社の校閲さんの赤字って、
読んでると、お人柄が浮かんでくるっていうか、
そういうところはあります。
なんかね、伝わってくるの（笑）。

みちこ: 三國さんはきっと
最上級のゲラをご覧になったんですね。

三國: こんな丁寧に見てくださるって、本当にすごい。
だからこそ、「私ごときが本を出すなんて」とか、
言ってはいけないな、と思いました。
それに値するものだと、著者も信じなければ。

みちこ: おふたりが三國さんの本を見られたのですか。

江田: 私たちだけでなく、
今回はOBに担当をお願いしていました。

金作: 私どもの校閲は、最終的には、
けっこうな人数の目を通しますので。

みちこ: １冊の本を何人もチェックするんですか？

金作: そうですね。初校と再校で２人ずつ見ています。
２人のうち１人は社外の人に依頼して、
目を変えて見て、で、合間に
スケジュール管理などを担当している進行の者が見て、
最終的にデスクの私の方で確認して校了、という感じです。

みちこ: １冊のチェックにだいたい
どのくらい時間をかけるんですか？

江田: うーん、そうですね、
もちろん内容にもよりますけど、
初校だったら、だいたい３週間くらい。
初校と再校を合わせて１か月くらいですかね。

金作: そうですね、１冊を１か月で見る感じ。

みちこ: はーーーー。

▲新潮文庫のフォーマット。

三國: あの、単行本が文庫化されるときなんかも、
また読んだりするんですか？

江田: もちろんそうです。

三國: またイチから？

江田: はい（笑）。

三國: 加筆されてなくても？

金作: 加筆されてなくても、イチから見ます。

三國: それは何ゆえですか。
書いてあるデータは一緒ですよね？

金作: そうですね。
でも、やっぱり目を変えれば、
それなりに、なにか見つかりますから。
まったく何も見つからない本って、
ないんですよ、ほんとうに。

▲これをぜんぶ、もう一回読んでいる‥‥。

松本: あんなに何人もの目を通してるのに、
見つかるんですよねぇ‥‥。

金作: 文豪の何十刷、
という本から出たこともありました。

松本: そうなんですか！　すごいなー。

三國: たぶん、時代が変わると、
校閲の基準も変わったりしますよね。
差別的表現などは時代によって変わりますし。

江田: おっしゃるとおりです。
差別的表現だけではないのですが、
とくに最近は移り変わりが激しいんですよ。
数年前に単行本で出たものを文庫にしようとすると、
当時は問題のなかった表現でも
引っ掛かることがあるんです。

金作: 震災とか、社会的に大きい事件があったりすると、
人が気にする基準も変わってきますから。
そういうときは、著者の方にひとつひとつ
「どうしますか」と確かめるようにしていますが、
その対応も著者の方によっていろいろなんですよね。
文庫本は最終版として残りやすいので、
ぜひ直したいという方もいらっしゃるし、
「その当時書いたものなので、
それはそれとしてこのままでいいです」って
言う方もいらっしゃるし。