ひとりの作家・芸術家について、
お詳しいかたに、
ひとつの「言葉」に絞ってインタビューする
不定期連載をはじめます。
記念すべき第１弾は、
大原美術館館長である高階秀爾先生に
「ピカソの剽窃」
について、おうかがいしてきました！
1960年代に刊行された
高階先生の名著『ピカソ 剽窃の論理』は、
いま読んでも、本当に刺激的。
ピカソといえば「天才」なわけですけど、
そこに「剽窃」を見る‥‥とは！？
創造性や表現とオリジナリティの関係性など、
ある意味では、
とても現代的な問題にも通じる全５回。
担当は「ほぼ日」奥野です。
高階秀爾（たかしなしゅうじ）
美術史家、美術評論家。大原美術館館長、公益財団法人西洋美術振興財団理事長、東京大学名誉教授。1932年生まれ。東京大学教養学部卒業後、同大学院在学中にフランス政府招聘給費留学生として渡仏、パリ大学付属美術研究所及びルーヴル学院で近代美術史を専攻。東京大学文学部助教授、同教授、国立西洋美術館館長等を経て現職。2000年、紫綬褒章受章、2001年、フランス政府からレジオン・ドヌール勲章シュヴァリエ授与。2002年、日本芸術院賞・恩賜賞。2005年、文化功労者。2012年、文化勲章受章。2015年より日本藝術院会員。『ピカソ 剽窃の論理』、『名画を見る眼』、『ルネッサンスの光と闇―芸術と精神風土』（芸術選奨文部大臣賞受賞）、『ゴッホの眼』、『日本人にとって美しさとは何か』、訳書にケネス・クラーク『ザ・ヌード―裸体芸術論－理想的形態の研究』（共訳）など、著書・訳書多数。
- ──
- 先生が
最初に「剽窃の論理」を発表したのは、
50年代の終わりくらいですね。
- 高階
- ええ、1959年に日本に帰ってきて、
そのときに。
パリで書いた文章を日本で書き直して、
雑誌に載せたんです。
何回かに分けて連載されたと思います。 - わたしは日本に帰ってきたばかりで、
美術誌のことなんか
何ひとつわからなかったんだけれども、
美術評論家の東野芳明くんが
「『みづゑ』に載せたらいいよ」って、
紹介してくれたんですよ。
- ──
- なるほど、東野さんが。
そういったいきさつがあったんですね。 - その後、書籍にもなったわけですけど、
当時の反響は、どうだったんですか。
- 高階
- 反応はバラバラでした。
- 剽窃という言葉を悪い意味にとらえて
ピカソのような大画家に向かって
けしからん‥‥なんていうのもあった。
必ずしも本歌取りが悪いことでないし、
なるほど、
ピカソもいろいろ影響を受けているね、
というのもありました。
- ──
- 過去の傑作からの影響関係を
ピカソ作品に見る‥‥という研究って、
当時、
世界的にも先駆的だったわけですよね。
- 高階
- ええ、60年代の半ばくらいから、
同じような問題意識で書かれた評論が
いろいろ出てきましたけど。 - 当時は、まあ、いろんなこと言われて、
もちろん、
それぞれありがたかったんですけどね。
おそらくですが、
最初、本のタイトルだけを見た人には、
「ヨーロッパへ行って、
ちょっとあっちの美術を勉強してきて、
それだけで書いてるんだろう」
くらいにしか
受け取られてなかったんだと思います。
- ──
- 読めば「剽窃」という概念を、
悪い意味で使っていない‥‥どころか、
先生のおっしゃる「剽窃」というのは、
単なる「模写」ではなくて、
ピカソの奔放な想像力を
自在に飛翔させるためのものであると
わかるわけですけれども。
- 高階
- ええ。
- ──
- ゴッホ研究の第一人者の
圀府寺司（こうでら・つかさ）先生って
いらっしゃいますよね。
- 高階
- はい、存じ上げています。
- ──
- 以前インタビューさせていただいたとき、
圀府寺先生は、
ここ大原美術館に所蔵されている
ゴッホの《アルピーユの道》に感動して、
ゴッホ研究を志し、
日本を代表するゴッホ研究者になったと
おっしゃっていますが、
でも、なんと、
その後に、当の《アルピーユの道》が
贋作だったと判明した‥‥と。
- 高階
- ええ。
- ──
- でも、圀府寺先生は、
作品自体は贋作だったかもしれないけど、
自分が受けた感動は本物だった‥‥って。
- 高階
- なるほど。
- ──
- その話に、すごく感動したんです。
- 高階
- はい、そうでしょう。
- ──
- そのとき、「本物」って一体何だろう、
人を深く感動させて
人生まで決めてしまう贋作もあるのか、
あるいは一方で、
「人を騙してやろう」という気のない
「複製画」の場合には、
そういう力は宿るんだろうか‥‥とか、
いろいろ考えておもしろかったんです。 - で、先生のおっしゃる「ピカソの剽窃」は、
贋作とも、複製画とも別の概念ですね。
- 高階
- ええ、剽窃は贋作でも複製画でもない。
- ピカソにおける「剽窃」は、
他人の作品を下敷きにしている点で、
「模倣」であり
「借用」かもしれないですけれど、
それをもとに、
自由に、自在に、
自己の想像力を飛翔させている点で、
「変奏」とも呼ぶべきものです。
- ──
- 剽窃は、変奏。
そのお考え、本当におもしろいです。
- 高階
- 日本の美術史を振り返っても、
浮世絵が「見立て」をやりますよね。
鈴木春信なんかも、
いろんな「見立て」をやっています。 - だから
「春信も、優れた作品からの剽窃を」
なんて書いたら、
当時の先輩から
「春信が剽窃したとは、何ごとだ！」
って怒られましたよ（笑）。
- ──
- わあ。
- 高階
- 剽窃‥‥という言葉が、
少し刺激的すぎたのかもしれないね。
- ──
- ピカソの場合はただの模倣でなく、
ましてや贋作でも複製画もなくて、
剽窃による先人の構図をベースに、
形態の創造性を
自由に羽ばたかせているわけですものね。
- 高階
- 剽窃という言葉に、
わたしは、
誰にでも真似できることではないよ、
ピカソにしかできないことなんだ、
という意味を、
暗に含ませているつもりなんですよ。
- ──
- 当然、賛同の声もあったわけですよね。
「なるほど、そのとおりだ」という。
- 高階
- 東野くんはおもしろがってくれたし、
最近でも、スペイン美術史の
大高（保二郎）くんが編者となった
『ピカソと人類の美術』
という大きな論文集の冒頭の部分で、
『ピカソ 剽窃の論理』のことを
書いてくれていて、おもしろかった。
- ──
- ちなみに、有名な《泣く女》って、
《ゲルニカ》にも出てくるじゃないですか。 - 《ゲルニカ》はピカソ本人の作品ですから、
「剽窃」とは言わないとは思いますが。
- 高階
- たしかに《泣く女》は、
《ゲルニカ》から出てきたモチーフですが、
たくさんのバリエーションがあって、
《ゲルニカ》以前の作品を
受け継いでいるようなものもあるし、
ものによっては
非常にキュビスム的な作品もあるんですよ。 - 美術史という観点からは、
《泣く女》の系譜が
どこから、どんなふうにやってきたのかを
丹念に見ていくことは、
大変におもしろいことだろうと思いますね。
- ──
- なるほど。
- ピカソの歩んできた人生の道のりがあって、
ときに過去の偉大な作品から「剽窃」して、
自分の作品からのモチーフがあって‥‥
そうやって、複雑な絡まり合いから
ピカソという天才はつくられているんですね。
- 高階
- そういうことだと思います。
- そして《泣く女》について
もう少しだけ、付け加えることがあるなら、
ピカソは
「人間の顔」に興味を持っているんですよ。
- ──
- 顔。人間の、顔。
- 高階
- 泣いたり、わめいたり、よろこんだり‥‥
あんなに大きな口を開けてみたり、
ハンカチをかじってみたり、
じつに、いろんな表情がありますでしょう。
- ──
- たしかに、すごく表情豊かです。
言われてみれば、ピカソの描く人物って。
- 高階
- もちろん風景画なんかも描いていますけど、
やっぱり
「人間が好きな人」だったんだと思います。 - それも、とくに「人間の顔」というものが。
（つづきます）
撮影：ERIC
2022-10-20-THU
-
高階さんが館長をつとめる大原美術館では、
現在、大原家旧別邸有隣荘で
特別公開「マティス―光と色と」を開催中。
通常は、まとまって展示することのない
大原美術館のマティス作品を
たっぷり楽しめる、貴重な機会とのことです。
通常は非公開、
大原美術館向かいの美しい建物・有隣荘も、
今回、３年ぶりの秋の特別公開。
詳しいことは、公式サイトでご確認を。
展覧会の見どころも、詳しく書いてあります。会期：2022年10月7日（金）から10月23日（日）
時間：10時から16時（入場締め切り15時30分）
会場：大原家旧別邸有隣荘（大原美術館向い）
料金：有隣荘券
（大人1000円／高校中学小学生500円）
美術館とのセット券
（大人2000円／高校中学小学生1000円）