現役看護師の「ナースあさみ」さんこと
高島亜沙美さんが、老いや死について
知っておくといいことをまとめた
『人生の終わり方を考えよう』
（監修＝西智弘さん）という本を出版されました。
実用書でありながら、どこか哲学書のようでもある
この本を興味深く読んだ糸井重里。
あさみさん、そしてもともと交流のある
幡野広志さん（がんの当事者でもあります）
にも来ていただいて、
詳しくお話を聞かせていただきました。
納得のゆく「老いと死」を迎えるために
大切なことってなんだろう。
３人が、あれこれ語り合いました。
高島亜沙美（たかしま・あさみ）
1987年神奈川県出身。
看護師、保健師。
2010年に東邦大学医学部看護学科
（現：看護学部看護学科）を卒業後、
同大学病院に勤務。
2016年に退職し、
現在は都内の病院に勤めながら
並行してnoteやSNSにて発信中。
老いと死、介護保険、高齢社会について
１冊にまとめた初の著書
『人生の終わり方を考えよう』
（KADOKAWA）を、
2026年１月に出したばかり。
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リンクあれこれ https://lit.link/asami300765
幡野広志（はたの・ひろし）
写真家、元狩猟家、血液がん患者。1983年、東京生まれ。
2004年、日本写真芸術専門学校中退。2010年から広告写真家・高崎勉氏に師事、2011年、独立し結婚する。
2016年に長男が誕生。2017年多発性骨髄腫を発病し、現在に至る。
著書に『ぼくたちが選べなかったことを、選びなおすために。』
『うまくてダメな写真とヘタだけどいい写真』
『いい写真はだれでも撮れる』
『ポケットにカメラをいれて』
（以上、ポプラ社）
『写真集』（ほぼ日）『ぼくが子どものころ、ほしかった親になる。』（PHP研究所）
『なんで僕に聞くんだろう。』（幻冬舎）『ラブレター』(ネコノス）など。
- 糸井
- でもいま人間って、ものすごい
高度な技術の中で生かされてますよね。 - 幡野さんだって、最初にいろんな人に
取材してた時代からしたら、
医療技術そのものが進化してて。
- 幡野
- すごいですよね。
「この期間でこんなに」と思います。
- 糸井
- そういう話のことも自分で知ってると、
大切に向き合えますよね。 - あとはいまの人間って、
入れ歯もサイボーグだし、眼鏡もサイボーグ。
毎日飲んでる薬もある種のサイボーグ、
ロボットの調整みたいなもんだし。
- 幡野
- （笑）
- 糸井
- もうぼくら、純粋な「純自分」って
いない気もするんですよ。
「純自分」だったら、長生きもできなくて
とっくに死んでると思うんです。 - 「純」っていうのが、時代的にない。
もう「純喫茶」ないじゃないですか。
- 幡野
- 純喫茶は珍しいですね。
神田には１、２軒ありそうですけど。
- 糸井
- でもそれはおそらく、
ノスタルジアとしてわざとつけてる。 - 「純愛」だってないし、
「純愛だから美しい」とか言ってる人には
「ちょっと現実考えろよ」とかって（笑）。 - どんなことも、自分が他者と共に生きている
「環境そのもの」の意思とかが混じってて。
- あさみ
- でも、老いと死に関してなにか決めるときには、
「純自分」の部分で向き合わないと
いけないですからね。
そこがなくなってはいけないので。
- 幡野
- 絶対そうですよね。
そこは自我を思いっきり出した方がいい。
- あさみ
- ただ、いまはたぶんそこの
トライアンドエラーが少なすぎるんです。
- 糸井
- 主観なく人生を送るのも、
居心地いいかもしれないけど。
- あさみ
- 最後にけっこう困るかも。
- 糸井
- いや、そうですね。
ほんとは最後じゃなくても困ってるんだと思う。 - つまり、自分なしに生きてる人って、
うまく渡れてるようでも、実はどこかで
自分を抑え込んだり傷つけたりしてるはずで。
- 幡野
- 「主体性なく生きてる人は、
主体性なく亡くなっていくかも」というのが、
ぼくがなんとなく感じることなんです。 - 自分は健康なときから、自分で全部決めて
好きなことをやっていたので
病気になっても同じことをできてますけど、
健康なときに人に言われたことばかり聞いてたら、
それは人の言うことを聞いて死んでいくことに
なりかねないのかなと。
- 糸井
- 「はずれクジ引いちゃった」とか言ってね。
- あさみ
- でもそこにジレンマがあるから、
あとですごい「せん妄」を起こしたりとか、
最後に帳尻が合うというか。
- 糸井
- ぼくは最近、人間の「どう生きるか」って、
なんでも幼児教育の中に入ってる気がするんです。
子どもって全部の要素があるじゃないですか。
- 幡野
- しかも子どもって主体性の塊ですからね。
やりたいことだらけで。
- 糸井
- それを社会に適合させていくときに
失われることと、得られるものの両方があって。 - だからいま、
「弱者」や「子ども」について進んでる研究を、
社会がどう真似ていくか。
最近、そういう発想から見えてくるものが、
ずいぶんあるような気がするんです。 - 「老から死」のプロセスをどう過ごせば
納得して過ごせるかも、
幼児教育にヒントがあるかなと思ってて。
「言うことを聞く人がいい子じゃないよ」
みたいな。
- 幡野
- そうですよね。
主体性、いちばん大事ですよね。
- 糸井
- さらに言うと「純主体性」というのは実はない。
でもそれぞれに、自分の守りたいものというか、
核になる何かは見つめた方がいいよ、というか。
- あさみ
- そこ、絶対あるはずなんですよ。
- 糸井
- あるはずなんですね。
- あさみ
- それは病院でも、私たちが
引き出したりすれば、出てくるんです。
だけど臨床にその時間はないし、
そこに看護加算はつかないし、
なかなか難しいのが現状としてはあって。 - でもそれが出てこないとほんとに
そういう部分が無になってしまうので、
できるだけ自分でやっておいたほうが、
みんな困らないし。
- 糸井
- 最近だと、久米宏さんが亡くなる直前に
「サイダーを飲みたくて飲んだ」
という話がありましたよね。
あれ、本当にそうだったらしいんです。
- あさみ
- すごくいいと思いました。
サイダーってとろみはつかれてたんですかね？
- 糸井
- ついてないんじゃないですか。
- あさみ
- ですよね。
- 糸井
- つまり勝手に飲ませちゃったし、飲んだという。
そこからすぐ亡くなられて。
- あさみ
- うん、いいじゃないですか。
- 糸井
- ねえ。それが「たましい」とは言わないけど、
飲みたくて飲んで
「ああうまい」と言ったというのも
ほんとらしいんです。
- あさみ
- じゃあ、よかったと思いますよ。
- 幡野
- ぼくもそう思います。
- 糸井
- うちの犬はしばらくずーっと
鼻から栄養の管を通してたんだけど、
最後は「カステラを食べたい！」って、
カステラをものすごく食べたの。
- あさみ
- うんうん、食べたかったんですよ。
- 糸井
- 「あれがあるんだ」っていう。
それが自分にとっての自分じゃない。
- あさみ
- うん、もうしょうがないんです。
他人はそのサイダーもカステラも
否定できないので。 - でもそれこそ、残された人にとって
納得させてくれる材料になるので、
大事だと思いますよ。
- 糸井
- そうだね。俺もなにかワガママ考えとこう。
死ぬ前に飲み食いしたいもの、
書いておいてもいいくらいですよね。
- 幡野
- ぼく、すっごいどうしようもないことですけど、
フグの毒ってあるじゃないですか。
味をレビューできた人っていなくて。
あれちょっと食ってみたいんですよね。
「意外としょっぱい！」とかって。
- 糸井
- そこで最後に「ピリッとする！」
とか言われても（笑）。
- 幡野
- あと、すごい猛毒のキノコとか。
- 狩猟仲間のおじいちゃんが
「毒キノコ、ほんのちょっと食べるとおいしい」
という名言を残してたんですよ（笑）。 - 普通にダメだし、ぼくもそれ
「あ、けっこうです」って断ったんですけど、
確かに相当生きたら、
毒キノコをちょっと食べて
「おいしい」とか言うのも強いなって。
- 糸井
- いまのフグの話とかは、書いておくべきですね。
- 幡野
- そうですね。まあ、書いておいても
食べさせた人が罪に問われそうな気がするんで（笑）、
自分で勝手にやるしかないですけど。
（つづきます）
2026-06-01-MON
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人生の終わり方を考えよう
現役看護師が伝える老いと死のプロセス
高島亜沙美 著
（KADOKAWA）「一家に一冊、なんなら二冊。
正直にほんとうのことが書いてあるが、
読む側も正直に読めば、きっと希望になる」
（糸井重里）死を見つめることは、生を考えること。
現役看護師「ナースあさみ」さんが
その立場から見て、考えてきたことをもとに、
高齢社会のリアルについて、
みんなが知っておくとよさそうなことを
わかりやすく伝えてくれる一冊。
老いていくときの具体的なプロセス、
介護保険の仕組みと実情、
終末期医療と緩和ケアのこと、
死の事前準備と終活の話など、
自分らしい最期を迎えるためのヒントが
あちこちに散りばめられています。
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