現役看護師の「ナースあさみ」さんこと
高島亜沙美さんが、老いや死について
知っておくといいことをまとめた
『人生の終わり方を考えよう』
（監修＝西智弘さん）という本を出版されました。
実用書でありながら、どこか哲学書のようでもある
この本を興味深く読んだ糸井重里。
あさみさん、そしてもともと交流のある
幡野広志さん（がんの当事者でもあります）
にも来ていただいて、
詳しくお話を聞かせていただきました。
納得のゆく「老いと死」を迎えるために
大切なことってなんだろう。
３人が、あれこれ語り合いました。
高島亜沙美（たかしま・あさみ）
1987年神奈川県出身。
看護師、保健師。
2010年に東邦大学医学部看護学科
（現：看護学部看護学科）を卒業後、
同大学病院に勤務。
2016年に退職し、
現在は都内の病院に勤めながら
並行してnoteやSNSにて発信中。
老いと死、介護保険、高齢社会について
１冊にまとめた初の著書
『人生の終わり方を考えよう』
（KADOKAWA）を、
2026年１月に出したばかり。
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幡野広志（はたの・ひろし）
写真家、元狩猟家、血液がん患者。1983年、東京生まれ。
2004年、日本写真芸術専門学校中退。2010年から広告写真家・高崎勉氏に師事、2011年、独立し結婚する。
2016年に長男が誕生。2017年多発性骨髄腫を発病し、現在に至る。
著書に『ぼくたちが選べなかったことを、選びなおすために。』
『うまくてダメな写真とヘタだけどいい写真』
『いい写真はだれでも撮れる』
『ポケットにカメラをいれて』
（以上、ポプラ社）
『写真集』（ほぼ日）『ぼくが子どものころ、ほしかった親になる。』（PHP研究所）
『なんで僕に聞くんだろう。』（幻冬舎）『ラブレター』(ネコノス）など。
- 糸井
- あさみさんと幡野さんは、
もともとお知り合いなんですよね。
- 幡野
- はい。最初は10年くらい前に、
ぼくから連絡したと思います。
- あさみ
- 2016年とか。
- 糸井
- 幡野さんが、がんという病気について、
いろんな人に取材してる頃？
- 幡野
- そうです。自分ががんになって、
医療従事者の方にいろいろと
取材させてもらっていたときがあるんです。 - この本の監修をされている西智弘先生も
そのときはじめて会いましたし、
看護師の方にも何人か会って、
その中のおひとりがあさみさんだったんです。
- 糸井
- カメラマンでありながら
「医療従事者の方に取材しよう」って
めずらしいですよね。
本になるあてがあったわけでもないし。
- 幡野
- それはもう、ただただ自分の見聞のためというか。
- ぼくは患者なので、「がん患者」の立場や
気持ちはなんとなくわかるんです。
だけど「家族」「親をがんで亡くした子ども」
「医者」「看護師」といった方々の感覚はわからない。 - そしたらそこは、想像するより、
実際に聞いたほうが早いかなと。
- 糸井
- とはいえ、けっこうなことですよね。
- 幡野
- でもがん患者って、患者同士で会う人が多くて、
そこではだいたい似たようなことを言ってるわけです。
実は患者会とかでいちばん多いのが、悪口。
医者と家族と看護師の悪口がすごく多いんです。 - そういうのを聞いて
「どうしてこんなに怒ってるんだろう？」
と思って。
しかも本来味方であるはずの、
「医者」「家族」「看護師」に対して。
- 糸井
- ほんとはチームですよね。
- 幡野
- はい。それでその三方に直接聞くと、
また違う見方があるから、知るべきはこっちかなと。 - あとは製薬会社の方、管理栄養士の方、
抗がん剤を作る会社の方々にも会いました。
- 糸井
- 全部連絡して？
- 幡野
- そうですね。
たまたま自分の名前が知られていった
タイミングだったので、
インタビューや対談のお話をいただくことも
わりとあって、いろいろ聞いていったんです。 - でもがん患者にとっていちばん付き合う時間が
長いのは、やっぱり看護師の方々なのかなと。
たぶんドクターよりも長いですよね。
- あさみ
- そうですね。
- 幡野
- だから患者さんや家族って、
よく「名医」を探しがちですけど、
ぼくは「名看護師」を探すほうが
絶対にいいと思うんです。
- 糸井
- それは、探しようがあるんですか？
- 幡野
- 病棟にいっぱい、いろんな方がいますから。
そこで合う人を見つけるというか、人間関係を作っていく。
- あさみ
- 看護の仕事って、自分をまるごと使った
関わりの中で、元気になってもらうんです。 - というのも看護師にできることって限られてますから。
私たちのケアには、患者さんがすごく
元気になるエビデンスとかはないもののほうが多いので。 - だからそこでいい人間関係を作っていくのは、
私もいいと思います。
- 幡野
- どうしても合わない人同士っているんですよね。
看護師さんにも、患者にも、家族にも。
合わない人同士があたったときの
大変さったらないですから。
- 糸井
- お互いに。
- 幡野
- はい。なのでできるだけそこで
いい人間関係を作れるように、動いていく。
それができるといろいろ楽になりますから。
- あさみ
- だけど病院って、患者さん側からすると、
それまで社会で使ってきた自分のカードが
役に立たない場所でもあるんですよ。
弱ってる状態で行く場所でもあるし。
- 幡野
- そうですね。
- あさみ
- だからそのとき、たとえば社会的に
地位の高い場所にいる男性とかだと、
そこでどう人間関係を築けばいいかが
わからなくなってることがあるんです。 - そうなると、関わろうとしてる側としては
けっこう手ごわい。
- 糸井
- そうか。この本に書かれている前提の前に、
まだそれがあるんだな。
- あさみ
- そうですね、人間関係。
- 幡野
- ぼくは基本的にゴマをするタイプです。
- あさみ
- （笑）
- 糸井
- でもそれは、普段から家庭内で、
自分への厳しい声を受けていればいいんだよね。
ぼく、外の人とか全部楽だもん（笑）。
- 幡野
- いや、そういうことです。
ほんとに人生経験が反映されますよ。 - ぼくは下積み時代が長かったから、
下からのコミュニケーションって
まったく苦じゃなくて。
- あさみ
- たとえば、社長をされてきたような患者さんって
基本的に個室に入られますけど、
そういう方が大部屋に入ると、だいぶ変わるんです。 - 交渉して大部屋に入ってもらうこととかがあるんですね。
たとえば感染症の患者さんを隔離のために
個室に入れる必要が出てきて、とか。 - そうすると、いままで出会ってこなかった
生活保護のおじいさんだけど、
看護師の扱いがすごくうまい人がいたり。
その人がナースコールを呼んだら、すぐ来てくれる。
でも自分のとこには来てくれない。
「なんで？」みたいな。 - そしたらいままでの態度を振り返りますよね。
「そういえば、お茶を出してもらったとき、
ありがとうの一言も言ってなかったな」とか。 - 「あ、こういう態度だと看護師が
もっと優しくしてくれるんだ」
とかわかると、振る舞いが変わっていく。
- 糸井
- なんだか「クリスマスキャロル」みたいですね。
スクルージおじさんだ。
- 幡野
- 自分の経験的には、ほんとに
「基本は下から」がいい気がしてて。 - 対ドクターとかだとまた違うと思いますけど、
対看護師で、いい人間関係を築こうと思ったら、
基本は下からがいいのかなって。
- あさみ
- 病院はお店と違って、営業しなくても
お客さんが来る立場なんですよ。
患者さん、どんどん来ますから。 - だから看護師は基本、相手が誰でも
「こっちが媚びを売ろう」とかはないんです。
- 糸井
- ああ。
- 幡野
- 同時に看護師さんってたぶん、
よく怒られるわけじゃないですか。
やってることについて当然と思われがちで、
褒められる経験も、たぶん少ない。
- あさみ
- そうですね。
- 幡野
- だからぼくは基本的に、感謝と褒めを
ちゃんと伝えたほうがいいだろうなって
意識するようにはしてますね。
そういうところから、いい関係を作れたらいいなと。
- 糸井
- きっと仕事柄、足りないところに気づきやすいし。
- あさみ
- そうですね。私たちはいろんなマイナスを
ゼロにする仕事なので、人のマイナスも
すぐ見つけてしまう習慣があるかもしれないです。
- 糸井
- その気配はこの本にもありますよね。
「みなさん気づいてないだろうけど、
実は見てますよ」っていう。
- あさみ
- そうですね。実は見てるようなところは、
けっこうありますね。
（つづきます）
2026-05-23-SAT
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人生の終わり方を考えよう
現役看護師が伝える老いと死のプロセス
高島亜沙美 著
（KADOKAWA）「一家に一冊、なんなら二冊。
正直にほんとうのことが書いてあるが、
読む側も正直に読めば、きっと希望になる」
（糸井重里）死を見つめることは、生を考えること。
現役看護師「ナースあさみ」さんが
その立場から見て、考えてきたことをもとに、
高齢社会のリアルについて、
みんなが知っておくとよさそうなことを
わかりやすく伝えてくれる一冊。
老いていくときの具体的なプロセス、
介護保険の仕組みと実情、
終末期医療と緩和ケアのこと、
死の事前準備と終活の話など、
自分らしい最期を迎えるためのヒントが
あちこちに散りばめられています。
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