ノーベル賞は、アルフレッド・ノーベルの遺志に基づき、
1901年より連綿と続く国際的な賞です。
「日本人が受賞するかどうか」
という話題にもなりますし、
その名称を聞いたことのない人は、いないのでは。

ただ‥‥なぜ、ノーベル賞はこれほど有名なのでしょう? 
そもそも、どんなところが「スゴい」のでしたっけ?
そんな素朴な疑問を
2人の専門家に、問いかけました。
ひとりは、研究振興などに行政の立場から長く携わり
いまは「日本学術振興会」の理事長・杉野剛さん。
もうひとりは、ときに「役に立たない研究」とも
報じられるイグ・ノーベル賞で、
日本担当ディレクターを務める
サイエンス・コミュニケーターの古澤輝由さん。
話題はさまざまに巡ります。
語られたのは、日本のサイエンスに対する希望。
そして「(研究が)役に立つ」とはどういうことかまで。
聞き手は、ほぼ日の松田です。

加えて、スウェーデンのノーベル財団と
日本学術振興会が開催する一般向けのイベント
「ノーベル・プライズ・ダイアローグ東京2025」も訪れ、
来日したノーベル財団のエグゼクティブ・ディレクター、
そして賞の選考委員長経験者にも、
古澤さんといっしょにインタビューしてきました。
そのインタビューは第5回めでお届けします。

「ノーベル・プライズ・ダイアログ東京2025」には、
ノーベル財団で働く方々も来日しました。
世界有数の財団で、どんな仕事をされているのか?
ノーベル賞の選考って、どうしているのか?
この機会に聞いてみたい!
古澤さん(イグおじさん)と一緒にイベントを訪問し、
来日したノーベル財団のエグゼクティブ・ディレクターの
ハンナ・シャーネさん、そしてノーベル生理学・医学賞の
選考委員会を担うカロリンスカ研究所教授の
ジュリーン・ジーラスさんのお二人に、お話を伺いました。
この読みものシリーズの一環として、お届けします。

youtubeで、ご覧いただけます。
ほぼ日の學校で、ご覧いただけます。

>杉野 剛さん プロフィール

杉野 剛(すぎの・つよし)

独立行政法人日本学術振興会 理事長(2022年4月〜)。
1984年に旧・文部省(現・文部科学省)に入省し、
研究振興や高等教育に行政の立場から長く携わっている。
文部科学省研究振興局長(2020-2021年)、
国立文化財機構常務理事(2017-2020年)、
国立教育政策研究所長(2016-2017年)などを歴任。

>古澤 輝由さん プロフィール

古澤 輝由(ふるさわ・きよし)

立教大学 理学部 共通教育推進室(SCOLA)特任准教授 / サイエンスコミュニケーター。
通称「イグおじさん」として、イグ・ノーベル賞の日本担当ディレクターを務める。
専門はサイエンス・コミュニケーション。
『わらって、考える! イグ・ノーベル賞ずかん』(ほるぷ社、2024年)を監修。

>ハンナ・シャーネさん プロフィール

ハンナ・シャーネ(Hanna Stjärne)

2025年1月よりノーベル財団のエグゼクティブ・ディレクターに就任。
スウェーデンの著名なジャーナリストで、スウェーデン公共テレビ放送の前CEOを務めた。

>ジュリーン・ジーラスさん プロフィール

ジュリーン・ジーラス(Juleen Zierath)

ノーベル生理学・医学賞を選考するカロリンスカ研究所教授。
同研究所ノーベル委員会の委員長経験者。
分子医学・外科学部および生理学・薬理学部の統合生理学室長を務める。

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第7回 将来のトップランナーを励ます。

──
ノーベル賞、イグ・ノーベル賞から少し話を変えて、
日本学術振興会賞というものについて聞いていきます。
日本学術振興会では、ほかの賞もあるんですか?
杉野理事長
過去にはあったと思います。
今は「日本学術振興会賞」と、
もう少し若い博士課程の学生を対象とした
「日本学術振興会 育志賞」という、
2つを毎年出させていただいてます。
あと「国際生物学賞」も関わっているんですけど、
実は日本学術振興会で賞を出しているというよりも、
賞の委員会が作られていて、
その委員会のお世話を日本学術振興会が行っている形で、
少し引いた立場になっているので、
日本学術振興会の名前で出す賞といえば、
日本学術振興会賞と育志賞の2つでいいと思います。
──
博士課程の学生の支援もされていると。
選考の過程についても教えてください。
ノーベル賞やイグ・ノーベル賞の選考過程は
委員会で行うということでした。
杉野理事長
多少の違いはありますけど、
基本的には日本国内の大学をはじめとする各研究機関、
あるいは学協会に対して推薦を依頼しています。
推薦人数に制限をかけたりするんですけど、
最近の傾向でいうと、女性の候補者を入れる場合は
もう1人だけ加えてもいいよ、など少し工夫をしながら、
推薦を出していただいています。
そこから半年以上かけて査読(研究実績の調査)をしたり、
必要に応じて面接審査も行います。
賞の特別の委員会を作ってますので、
最後は委員会の先生方にかけて
かんかんがくがく議論して
賞を決めるという話になります。
──
大学だけじゃなく、
学会や協会からも推薦があるんですね。
杉野理事長
日本「学術」振興会が出す賞ですから、
これは極めて特徴的なんですけど、
部門は一切なくて、全て受け入れます。
──
全ての分野から!
杉野理事長
その代わり、日本学術振興会賞だと25名、
日本学術振興会 育志賞だと18名、
そこにあらゆる分野の人がエントリーしてきますから、
部門を超えて、分野を超えて、
最終的に誰を受賞者にするかを
決めなきゃいけないというので、
最終の委員会はけっこう熱い議論が交わされます。
──
それは白熱しそうです。
杉野理事長
学協会からの推薦もありますから、
たとえば受賞者の中には、
地方大学で目立たない学生もいます。
その大学からは推薦が挙がってこなかったのに
学会からは「この人」というので挙がってきて、
全体で選考したら、素晴らしいというので
採択されるという例があります。
やっぱり、大学ってけっこう
部局や学部に分かれちゃうので、
見落とされたり、あるいは大学本部として
優先順位のつけ方が難しいという部分が
あるんだと思うんですよね。
そういった場合に学協会が入ってくると、別のルートから
優れた研究者を見逃さずに拾うことができる。
最終的には同じ土俵で選考されますから、
競争は公平です。
──
分野を問わずと仰ったんですけど、
過去の受賞者を見ると
「生物系」などのナントカ系に分かれて
一覧化されてる時代もあったり、
少し時代を下ると「総合系」ができたりして。
現在は、何も分野が書いてなくて、
科学の変遷に合わせて賞のあり方も変わってるんだな
というふうに感じた次第なんです。
杉野理事長
日本学術振興会は、日本国内にある
いくつかのファンディングエージェンシーの中で
唯一ボトムアップ型なので、
おそらく20年ぐらい前から、
基本的に特定の分野という区切りは一切やめて、
全ての分野を1つの窓口で受け付ける形に切り替えてます。
ただ、これは申し上げていいと思うんですけども、
最終選考に至るまでは
どうしても部門ごとに審査をせざるを得なくて、
生物系なら生物系、理工系なら理工系と、
そういう形でそれぞれの審査が行われて
順位がつけられていったりして、
最後は全部合わせて
総合順位がつけられるという形です。
選考プロセスにおいては
分野を分けて作業は進められますけども、
入口・出口のところでは
一切そういう部門をあらかじめ設定せずに、
ここしばらくはやっているんですね。

──
ちなみに賞金はあるんですか。
杉野理事長
賞金は日本学術振興会賞も、育志賞も、
研究奨励金110万円。金額が安いんですよ(笑)。
あとはメダルですね。
そのために特別にデザインされたメダルと表彰状が
セットになったものをお渡ししています。
栄誉、という感じが近いですけれどもね。
この前、コロナの期間に表彰式が
できなかった受賞者たちを招待したんです。
そのときに1人の方が言ってたのが、
「その賞金をいただいたんだけど、
恐れ多くて使えなくて‥‥」と。
ノーベル賞に比べれば全然、桁が違うんだけれども、
それでも気持ち的に使えないと。
このお金だけは取っておこうというので、
「口座にそのまま残してます」という話を
聞かせてもらって、僕はじーんとしました。
──
使えない話、私もじーんとするんですが、
‥‥いや、もうちょっと金額を上げたいなって
正直思ってしまいました。すみません。
杉野理事長
(笑)。
申し訳ありません(笑)。

古澤(イグおじさん)
ただ、人数がやっぱり多いですよね。
そこがやっぱり一つあるのかなと。
──
そうですね、25人は多いですね!
ノーベル賞は多くても部門で3名までですから、
25人で2500万以上の予算になりますものね。
杉野理事長
ちなみに、ノーベル賞の1億なんぼというのも
はっきりとはわかりませんけれども、
おそらくノーベル賞が創設された当時、
アルフレッド・ノーベルの意思としては、
「前の年に最高の業績を挙げた人」
というような言い方をしてますので、
現役の研究者の研究活動をサポートする意味合いが
強かったんじゃないかと思うんです。
ただ、百何十年も経って
選考過程が難しくなって、
本当にその人でよいか検証をするのに
時間がかかることもあったりして、
よく言われることですが、
20〜30年前の研究成果が受賞につながってますよね。
そうすると受賞者には、
研究者としてはもうリタイアした人が
いっぱいにならざるを得ないんですよね。
ですから、賞金の意味も、創設当時とは
だいぶ変わってきてるんじゃないかと思います。
私たちの日本学術振興会賞、
日本学術振興会 育志賞の場合は
若い人、せいぜい40代くらいの人が対象ですので、
なにがしかの研究活動などに使っていただけるんです。

──
日本でいちばん研究者を
サポートする組織の本領発揮ですね。
もう一つお伺いしたいんですが、
受賞後、たとえばノーベル賞の受賞に
つながったようなことってあるんでしょうか。
杉野理事長
ズバリ言えば、山中伸弥先生ですね。
山中先生は、日本学術振興会賞を獲ってから
ノーベル生理学・医学賞を受賞されてます。
山中先生の場合はとにかく、iPS細胞を作成されてから
ノーベル賞受賞までがすっごい短期間でしたから、
(2006年に論文発表、2012年に受賞)
本当に例外的な方なんですけれども。
──
そういった期待というのも
選考の過程で込められたりはしてるんでしょうか。
杉野理事長
もちろん込めてます。
育志賞のほうは博士課程学生ということでありますので、
研究活動も一生懸命やってるし、勉学にも励んでるし、
場合によっては地方の小さな大学で非常に頑張っていると
いった方も、これから育ってほしいという形で
目配りしながら選んでます。
日本学術振興会賞は、はっきり言って、
将来のトップランナーを
見つけて励ますことがメインです。
金銭的には十分に励ますことはできませんけど、
それでもやっぱり賞の重みというのは、
ご本人は相当、感じられていると思いますね。
これから山中先生に次ぐ方が
出られることを期待したいと思いますね。
古澤(イグおじさん)
そうですね。
私はそれこそ日本学術振興会賞を受賞された方と
イグ・ノーベル賞の共通受賞者って
誰かいないかなと思って見ていたら、
武部貴則先生は両方とも受賞されてたんです。
武部先生の研究は、iPS細胞を使われています。
そこには、日本学術振興会が賞を重ねていく中で、
研究者同士が積み上げてきたものが
つながっているということを感じて。
すごい素敵だなというか、
積み上げてきたものたちがつながっていって
今があるんだなということをすごく感じました。
その上で武部先生は
イグ・ノーベル賞も獲られましたけど(笑)。

(つづきます)

2025-10-12-SUN

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