アイドルから本屋さんへ。
夢眠ねむさんの「夢眠書店」は
本屋さんのプロじゃなかったからこそ、
たのしみながら模索する魅力があります。
そのたのしさは、糸井重里が「ほぼ日」を
はじめた頃にもいっぱい経験しています。
自分だけの道を歩んできたふたりによる
「名づけようのない時間」のお話です。
ぽんぽんぽーんと、あっちへこっちへ
明るい話題が転がっていきますよ。
夢眠ねむ（ゆめみ・ねむ）
「夢眠書店」店主
三重県に生まれる。
年の離れた姉の影響で「渋谷系」の音楽が好き。
小さい頃からの夢である広告デザイナーを目指し、
多摩美術大学に進学したが美術家に転向。
2009年、アイドルグループ、でんぱ組.incに加入。
2019年1月にでんぱ組.incを卒業。
2019年3月に芸能界を引退した後は、
東京・下北沢にて、
これからの本好きを育てる書店「夢眠書店」を開業。
2021年には出版レーベル「夢眠舎」をたちあげる。
現在はキャラクターデザイナー、
プロデューサーとしても活躍。
X @yumeminemu
Instagram @yumemibooks
- 糸井
- ねむさんの場合はさ、
老後とか言っておちついてないで、
縁側と筋トレのどっちもやればいいんです。
- 夢眠
- ええ、筋トレは嫌いですけど‥‥。
やりますかぁ。
- 糸井
- 筋トレはね、ねむさんなら好きになると思う。
筋肉っていうのは量じゃないんですよ。
筋肉は減ったり増えたりしないんです。
- 夢眠
- え、そうなんですか？
- 糸井
- 筋肉って、太くなるだけなんですよ。
- 夢眠
- ほーぅっ！
- 糸井
- たとえば100個もある筋が太くなったら
筋肉モリモリっていうことなんですよ。
「筋肉が減る」なんて表現する人がいますけど、
それは筋肉が細くなってるだけ。
そこの筋肉を鍛えるとこっちが楽になるとか、
こうするとここの動きがよくなるとか。
- 夢眠
- それって習えますか？
- 糸井
- 習えます。体育大学とか出ている人は、
そういうことを勉強しているんです。
- 夢眠
- そうなんだ！
- 糸井
- じつは本以上に、みんなの体の中に
ものすごくおもしろい読み物が入ってるの。
ね、ちょっと興味持ったでしょ？
- 夢眠
- ‥‥興味は持ちましたけど、
ちょっと本屋としては
どんな顔していいかわかんなかったです。
- 会場
- （笑）
- 夢眠
- 商売あがったり（笑）。
- 糸井
- 筋トレの本だってあるし、
本を読みながら考えることもあるし。
それはもう、行ったり来たりなんです。
- 夢眠
- 筋トレが嫌いなわたしでも、
筋肉はもう失ったって思わなくていいんですね。
わたし、アイドル時代は
ダンスのレッスンはしっかり取り組んでいても、
筋トレはごまかしていたので‥‥。
- 糸井
- あ、でもそれはね、
ある意味でそういう練習もあると思う。
- 夢眠
- えっ？
- 糸井
- 松尾スズキさんが言っていたんだけど、
「なんにも練習してこなかった」って。
- 夢眠
- 本番しかやってないってことですか。
- 糸井
- 演劇も漫画もエッセイも小説も、
なんにも練習してこなかったことへの
コンプレックスがあるんだって。
今頃になってミュージカルとか見ると、
練習した人のほうがすごいって思うみたい。
- 夢眠
- その気持ち、わかります。
- 糸井
- 本人はそう思っているんだけど、
松尾さんは全然違う道から
その山を登っちゃったんですよね。
その道には名前がついていないだけで、
松尾道（まつおどう）だったんですよ。
- 夢眠
- じゃあわたしも、
松尾道をちょっと歩いちゃったのかな。
- 糸井
- それはね、ねむ道なの。
- 夢眠
- ねむ道！
- 糸井
- で、ぼくもそうなんですよ。
- 夢眠
- いっしょなんですか、わたしたち。
- 糸井
- ちゃんとやってきた人に対して、
若い時期は軽蔑があったんじゃない？
「あんなことしやがって！」みたいな生意気盛り。
- 夢眠
- わたしはアイドルになるのが遅かったんで、
ただ筋トレが嫌いで
さぼっていただけかもしれないですけど。
ちょっと、すかしちゃった感じで。
- 糸井
- それでも、後で合流する日がやってくるんです。
本流でやってきた人からしてみると、
ねむ道の中にも
ヒントにしたいことが混じっていたりして。
- 夢眠
- えーっ、どんどん盗んでほしい。
- 糸井
- で、本流でやってきた人たちと
いっしょに探しましょうっていう、
ねむ道の次の展開もあるわけです。
- 夢眠
- たしかに、そうやって頼ってくれる
後輩ちゃんはいますね。
- 糸井
- うん、いいですね。
そういう季節が来たんですよ。
- 夢眠
- 季節！ ねむ道にも秋の訪れが（笑）。
- 糸井
- ぼくも糸井道でなにかの勉強をしたわけじゃないけど、
なんとかしのいで、
突っ張ったり、支えたり、投げたり。
で、ほぼ日をはじめて25年ですよ。
それが、ぼくの社長業。
- 夢眠
- ですよね、社長25年。
- 糸井
- イトイ型経営術は、
学んでこなかった自分のコンプレックスでもあって。
あの人たちが学んでないことを自分はこれで補おう、
とかやってるから、どこかで合流できたんです。
ねむさんがこれから夢眠書店で試行錯誤するときに、
「あれ、糸井さんが言ったことと同じだな」って
思うことがあるかもしれないですよ。
- 夢眠
- そうですね、まだ社長をやって４年なので。
- 糸井
- でも４年って結構長いでしょ？
- 夢眠
- はい、意外と長いです。
わたしはその道のプロじゃないし、
ちょっとヘタかもっていう自覚があるからこそ、
いろんな方法をコソコソっと試してきました。
- 糸井
- あんちょこも見るだろうし、
わかんないほうにも突っ込んでいくし。
別世界にいるような人と話すのも、
１つでも覚えておくことがあればいいなって、
素直に学べるといいですよね。
ぼくのところの応援団になってくれる人たちって、
やっぱりおもしろいんですよ。
それぞれに「なんとか道」を歩いていきながら、
どこかで合流して出会っちゃった。
- 夢眠
- 見つける力もあったんでしょうかね。
- 糸井
- たとえばさ、ぼくらはいつも、
サルから進化した人類ばっかり見てますけど、
ときにはさ、カバから進化した人類だって
いずれはあり得るかもしれないじゃない？
- 夢眠
- もしかしたら会ってる可能性だって。
- 糸井
- 何回も滅びているうちに、じつは会っていたとかね。
歩んできた道は違ったけれど、
失ってはいけないものはあるよねって思うの。
- 夢眠
- うんうん、道のどこかで合流して。
（つづきます）
2023-10-31-TUE
