おもしろいゲームには、
たくさんのアイデアと多くの技術、
さまざまなテクノロジーが取り入れられています。
『MOTHER2 ギーグの逆襲』のなかにも、
多くの人たちのアイデアや努力がたくさん詰まってます。
そのゲーム開発の現場の中心人物のひとりが、
ゲームデザインを担当した
「三浦兄」こと、三浦明彦さんです。
『MOTHER2』はどのようにして生まれたのか。
これまで知られていなかった『MOTHER2』の
開発エピソードをたっぷりと語っていただきました。

＞三浦明彦さんプロフィール

三浦明彦（みうら・あきひこ）

ゲームデザイナー。明治学院大学非常勤講師。
宇都宮大学入学と同時にゲームソフト輸入、販売、開発会社に入社。
黎明期の北米ビデオゲームを学ぶ。
セディック、エイプでゲームソフト、テレビ番組、書籍を制作。
クリーチャーズ、ポケモンで『ポケモンカードゲーム』などを手掛ける。
ジニアス・ソノリティの設立に加わり、
2011年よりミウラアニ・アンド・アソシエイツとして、
『Pokémon Trading Card Game Pocket』など
さまざまなゲーム開発に関わっている。
『MOTHER』シリーズ関係者からは
「三浦兄（みうらあに）」と呼ばれる。

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第３回 岩田さんと三浦弟さん

──
岩田聡さんのお話がありましたが、
『MOTHER2』は製作が難航していて、
途中から岩田さんと
ハル研のスタッフが参加したことで
一気に完成に向かったという話が有名です。
三浦さんも、岩田さんの、あの、
有名なことばをお聞きになったんですか。
三浦
え、あのことば、というと？
──
岩田さんが『MOTHER2』に参加するときに
おっしゃったという‥‥
「いまあるものを活かしながら
手直ししていく方法だと２年かかります。
イチからつくり直していいのであれば、
半年でやります」ということばです。
三浦
ああ、聞きました、聞きました。
会議ではっきりおっしゃってましたから。
──
おお、あれをナマで聞いた人、ですね。
三浦
いや‥‥そう言われると‥‥
言ってたと思うけどなあ（笑）。
すみません、もうあまりに昔のことなので。
当時、岩田さんがそうおっしゃった、
ということは知ってます。
かっこいいことをおっしゃるなあと思いました。
その一方で、それまでつくっていた
膨大なデータをほんとうに
引き継ぐことができるのかなとも思いました。

──
開発開始から岩田さんが参加されるまで
３年から４年近くかけて、
みなさんがつくっていた素材がありますから、
引き継ぎはたいへんですよね。
三浦
そうなんですよ。当時の『MOTHER2』は
とても高度なものをつくろうとしていて、
いつまでもできあがらないことに、
みんな鬱屈した気持ちを味わいながらも、
「すごいものをつくっている」という
実感はもっていたんです。
でも、そこに岩田さんとハル研究所の
みなさんが参加してくださって、
いったいどうなるんだろうと思っていたら、
まず、切らなきゃいけないところは切って、
優先順位をつけて、いろいろな作業を
合理化してくださったんですね。
正直、ぼく自身も停滞した状況を
つくりだしてしまった側だったので
複雑な気持ちもありましたし、
いまだに恥ずかしい気持ちもあります。
でも、岩田さんたちが参加したことで
「本来は完成しないものが完成してしまう」
「世紀に一度のクリエイティブかもしれない」
というジャーナリズム的な興奮も感じていました。
──
そのころの状況を確認したいんですけど、
仕様書は最後までできていたんですか。
ゲームの流れは終わりまで見通せてるというか。
三浦
それはだいたい見えていましたね。
もう材料はすべできあがっていたんです。
材料はあるのに、まだ料理をしていなかった。
岩田さんたちが、その材料で
料理を完成させてくれたという感じです。
──
岩田さんたちが開発に参加されてから、
三浦さん個人はどんなふうに動かれたのでしょうか。
三浦
まず、岩田さんに
ゲーム全体の仕様を把握してもらうために、
自分が先行して山梨のハル研に行って、
３週間ほど籠ってすべてをお伝えしたんです。
自分は車の免許をもっていなかったので、
山梨に行くと岩田さんが車で迎えにきてくださって。
岩田さんは、当時、まだ珍しい
ハイブリッドカーに乗られていて、
その仕組みをうれしそうに
説明してくださったのをよく覚えています。
──
説明する岩田さんが目に浮かぶようです（笑）。
三浦
そうやって送り迎えしていただく日々のなか、
朝から晩まで仕様の説明をするという毎日でした。
「こういうふうにしたいんです」って。
──
岩田さんたちが東京に来ただけでなく、
三浦さんたちも山梨に行ってるんですね。
三浦
そうですね。まずぼくが行って、
だいたいの仕様と材料の説明をして、
そのあと、戸田（昭吾）さんが
運転するバンに開発機材を積んで、
開発メンバーみんなで山梨に行きました。
だいたい、１週間おきに山梨で
７泊９日を繰り返す、みたいな感じでしたね。
──
山梨のハル研で合宿しているような。
三浦
まさにそうですね。
ハル研のそばのホテルが取れないときは、
石和温泉のほうまで行って、
そこでみんなで素泊まりしたりして。
でも、ハル研での作業が遅くまでかかったので、
旅館に着く時間が深夜になってしまって、
怒られたこともありました。
──
開発は過酷だったんですね。
三浦
みんな疲れてへとへとでした。
せっかく温泉に泊まっているのに、
温泉には一度も入れなくて。
東京に帰る日が迫ってくると、
みんな２日くらい寝ないで
作業を続けていましたね。
いまの時代だったら許されないような体制で
『MOTHER2』はつくっていたんです。

──
ちょっと確認なんですが、
三浦さんはチームのメンバーから
「三浦兄」さんと呼ばれていました。
ということは「三浦弟」さんもいらっしゃるわけで、
それが三浦昌幸さん。
兄弟で『MOTHER2』の開発に
参加されていたわけですよね。
三浦
はい、「三浦弟」もいました（笑）。
昌幸は糸井さんとコンビで『MOTHER2』の
シナリオ班をやっていました。
当時の糸井さんはPCでタイピングをせずに、
口頭でセリフを伝えていたんです。
昌幸とシナリオ部屋にこもって、
誰も邪魔しない環境で、糸井さんがしゃべり続ける。
それを昌幸がPCにタイピングしていく。
糸井さんがそれを見ながらさらに
「いや、違うな、もっとこういうふうに」と
自分でどんどん直していって、
それを昌幸がニヤニヤしながらタイプしていく。
そういう感じでずっとシナリオをつくっていたんです。
──
どういう経緯で弟さんが参加されたんですか？
三浦
自分が巻き込んじゃったんです。
昌幸が大学生として上京してきたときに、
いっしょに住んでいたんですが、
「いいバイトがあるんだけど、手伝わない？」って（笑）。
それで、『MOTHER2』開発時には
セディックに入社していたんです。
──
そうだったんですか（笑）。
三浦
彼はゲームをつくっていたわけじゃないんですけど、
彼は文章を書くのが好きだったし、
文学系の知識があったんです。
当時のゲーム業界は、文系の人が少なかったので。
──
三浦さんご自身は理系ですか？
三浦
じつは僕も文系なんです。
将来は国語の先生になろうと思っていました。
──
そんな経歴が。
三浦
それもあって、ぼくは
バトルのメッセージも担当していましたね。
昌幸はバトル以外のメッセージを担当していて。
あと、戸田さんが「ダンジョン男」とか、
メッセージを部分的に担当していたり、
でも、基本的にぜんぶを糸井さんが書いていて、
昌幸は糸井さんのファンでもあったので、
糸井さんのことを理解しながら
スクリプトに起こしていましたね。
──
いいコンビだったのですね。
三浦
ほんとうにそうなんです。
糸井さんって、分岐とかフラグの状態とかを
そこまで把握されてなかったと思います。
でも、昌幸は妥協しない性格なので、
パーティの組み合わせに合わせてセリフを変えたり、
主人公がきぜつ状態のときに
話しかけられたらどうするんだ、
というような可能性を考えられる人なので、
そういう場合に備えて
「そんなひといないみたいだけど‥‥」
みたいなセリフに分岐するようにしたり。

──
あー、なるほど。
『MOTHER2』は状況にあわせていろんなことばが
かなり細かく準備されているんですけど、
それは三浦弟さんの力が大きいんですね。
三浦
あと、昌幸の功績で大きいのは
エンディングもだと思います。
シナリオを進めているとき、糸井さんが
「最近のRPGは、最後の戦いが終わったあと、
エンディングでみんなに話しかけることが
できなくなっているのがよくない。
あの会話がたのしみでやってるのに！」とおっしゃって。
それで、『MOTHER2』は、エンディングで
たくさんの人と会話できるようにしたんです。
昌幸は完璧主義者だから「いいですね」と言って、
誰も気づかないようなセリフを
たくさん仕込んでうれしそうにしてました。
──
サマーズのストイッククラブが潰れてたり‥‥。
三浦
ああいうのはみんなで
大笑いしながらつくっていました。
糸井さんもノリノリでセリフを考えてくれて。
「もっと居酒屋みたいな感じで！」
って言いながらやっていましたね。
『MOTHER2』の開発チームは、
そういうノリがわかるチームだったんです。

（つづきます）

2026-08-29-SAT

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  • 編集：志田英邦

     

     

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