お笑いコンビ「令和ロマン」のくるまさんと
糸井重里の対談が実現しました。
なんといっても史上初、
M-1で２年連続チャンピオンを達成したくるまさん。
お笑い新時代を代表するイメージがありますが、
ご本人は「やってきたことが
時代のトレンドに乗っただけ」とおっしゃいます。
「令和」という時代のほうが、
令和ロマンの登場を待っていたのかもしれない。
そう感じてゾクゾクしてしまうほど、
自然に時代とシンクロしてきたくるまさんの歴史を、
全19回で浴びてください。
くるま
1994年、東京生まれ。
漫才コンビ「令和ロマン」のボケ担当。
結成６年目の2023年、
トップバッターでM-1優勝。
その後、第45回ABCお笑いグランプリでも優勝し、
史上初の「M-1優勝後にABC優勝」を果たした。
さらに、2024年度のM-1にも出場し、
またしてもトップバッターで優勝。
M-1史上初の二連覇を達成する。
2025年４月、吉本興業との契約を終了。
引き続き令和ロマンとして活躍を続ける。
- 糸井
- これまでの話を聞いたところ、くるまさんは
「ぼくは普通の人です」って言いたい人ですね。
- くるま
- 言いたいですし、本当に普通なんです。
お笑いで言うと、「テレビと舞台しか出ない」という
古風な考え方のゾーンと、
「舞台に出なくていい、完全にTikTokだけでいい」
という新しい考え方のゾーンがあって。
そのあいだの「普通」の一点に
ぼくはいたんですけど、
ちょっと「新しい」側に行って、
今度は「古風」側に行って‥‥と、
シャトルランみたいにずっと走っているうちに、
脚力がついて、
ずーっと往復できるようになったんですよ。
- 糸井
- 交流電源みたいにね。
- くるま
- だから、「普通」の範囲をずっと
ダッシュしてる状態になっているんです。
- 糸井
- それは、ほかの人から見たぼくの状態に近いです。
たぶん。
- くるま
- そうなんですか。
- 糸井
- 「糸井くんは、いつも新しいところに
勇気を持って突っ込んで行くね」と
言っていただくことがあるんですが‥‥
- くるま
- 実際は、糸井さんご自身のなかでは
「普通」の範囲をダッシュしているんですね。
- 糸井
- だいたい、すでに流行っているものばっかり
やってるんですよ。
- くるま
- えっへへ‥‥めっちゃ一緒じゃないですか、じゃあ。
うれし。
- 糸井
- ただ、「まだ大勢のなかで
流行っているわけじゃないな」というものを、
「どうしたらもっと、このものの可能性を
大勢に通訳して伝えられるんだろう」
というのを考えるんですよね。
ウェブサイトを始めたときも、
「いまからやるのはもう遅いんじゃない？」
って言う人と、
「まだ早いんじゃない？」って言う人と、
両方いたんですよ。
でも、やってみたかったからやったんですよね。
ほかに方法がなかったし。
ぼくがやってきたことはだいたいみんなそうです。
だから、くるまさんのいまの話は、
もうほとんどぼくの自叙伝ですよ。
- くるま
- 糸井さんの自叙伝ですか、ぼくが。
いつのまにか
ゴーストライティングしちゃってたんだ。
- 一同
- （笑）
- 糸井
- 普通の範囲のなかで
「普通」って言われてるものの価値は、
ものすごくでかいよ、ということは、
ぼくは若いときからずっと言っていたことなんです。
どのくらい若いときから言ってたかというと、
山口百恵さんが大ブレイクしていたころ。
- くるま
- めちゃくちゃ若いころじゃないですか。
- 糸井
- 山口百恵さんは「普通の女の子」なんだけど、
その「普通」がすごいんだよ、
っていう言い方をぼくはしてたんです。
普通の子の歌をみんなが聴いて、話を聞く。
その状況を生んだのは
「普通」っていうもののすごさなんだよ。
- くるま
- はい。
- 糸井
- でも
「そうは言っても、やっぱり山口百恵さんはすごい」
というのも本当で。
だから、「普通」の範囲はみんなが思っている以上に
大きくて、その大きい「普通」のなかに、
百恵ちゃんのようなポテンシャルを持った人は
いっぱいいるはずなんです。
- くるま
- ああー。
- 糸井
- 「そんな『普通』のなかに自分だっているんだ、
君もいるんだよ。
この普通っていうのは、ほんっとにおもしろいぞ」
という土台の上でぼくはずっと、
あっちに行ったりこっちに行ったりしてきました。
- くるま
- ぼくは、リアルタイムで山口百恵さんを
見ていないんですけど、
星野源さんに同じことを感じます。
- 糸井
- うんうん、わかるわかる。
- くるま
- 星野さんは、
めっちゃくちゃ特殊なことをやっていて、
全然普通じゃないんですけど、でっかい、巨大な
「普通」を感じさせてくれるというか。
あと、菅田将暉さん。
お芝居を「普通に」やり抜いた
菅田さんその人の印象が強すぎて、
そのままの形で音楽にもなるし、
映画にもなるみたいな。
このふたりが、ぼくは「普通の特例」
として思い浮かびます。
（明日に続きます）
2026-01-16-FRI
