お笑いコンビ「令和ロマン」のくるまさんと
糸井重里の対談が実現しました。
なんといっても史上初、
M-1で２年連続チャンピオンを達成したくるまさん。
お笑い新時代を代表するイメージがありますが、
ご本人は「やってきたことが
時代のトレンドに乗っただけ」とおっしゃいます。
「令和」という時代のほうが、
令和ロマンの登場を待っていたのかもしれない。
そう感じてゾクゾクしてしまうほど、
自然に時代とシンクロしてきたくるまさんの歴史を、
全19回で浴びてください。
くるま
1994年、東京生まれ。
漫才コンビ「令和ロマン」のボケ担当。
結成６年目の2023年、
トップバッターでM-1優勝。
その後、第45回ABCお笑いグランプリでも優勝し、
史上初の「M-1優勝後にABC優勝」を果たした。
さらに、2024年度のM-1にも出場し、
またしてもトップバッターで優勝。
M-1史上初の二連覇を達成する。
2025年４月、吉本興業との契約を終了。
引き続き令和ロマンとして活躍を続ける。
- 糸井
- くるまさんは、芸人さんたちのなかで
「いろんなことを考えてる人」として
扱われることが多いですよね。
だからと言って、ほかの芸人さんに
「怖い」と思われていないのは、
どうしてなんでしょうか。
- くるま
- たぶん、怖いと思われてますよ。
いろんなトーク番組の
「くるまが怖かった」というエピソードで、
ぼくの宣材写真が出ていますから。
- 糸井
- そうなんですか（笑）。
自分ではどう思っていますか？
- くるま
- しょうがないと思ってます。違うんですけどね。
本当は、ぼくが特殊なわけじゃなくて、
たまたま、ジェネラリスト的な芸人が
いままで少なかったんです。
というのは、芸人さんの多くは、
ひとつのものに突き抜けて夢中になれる、
スペシャリストだったから。
おれもそういう人間になりたかったんですけど、
時代はどんどん「ジェネラリスト」を重宝するほうに
寄っていったから、そっちに合わせたんです。
- 糸井
- 夢中になっている側にもなってみたかったんですね。
- くるま
- 最初は、自分が子どものころにテレビに出ていた
「ひとつのお笑いに突き抜けている」芸人さんたちに
あこがれていたので。
だから、もともとは「夢中」側にいたけど、
ひとつのことに夢中になるのが
難しい時代になったから、
いろいろなことをやるようになって、
気づいたら「いろんなことを考えている人代表」
のようになってしまった感じです。
なんというか、
住みかの森が減って街に出ざるを得なくて、
森にも帰れなくなった動物みたいな
立ち位置なんですよ。
- 糸井
- ははは、令和ロマンねえ。
- くるま
- ぼくは、いわゆる「昭和のノリ」でつくった
平成のテレビにどっぷり浸かった状態で、
お笑いの世界に入ったんです。
でも、そのタイミングで
「笑っていいとも！」が終わり、
「めちゃ×２イケてるッ！」が終わり、
コンプラも厳しくなって。
それまで「なるべくめちゃくちゃでありたい」と
思いながらやってきたけど、
「どうやら無理だ、どうしよう」と思って、
とりあえずお金がなかったから、芸人のなかで
流行り出していたYouTubeを始めたんです。
そうしたら逆に、上の世代の方たちからは、
「令和ロマンは、YouTubeとかもやってて
新しいよな」と言ってもらうようになって。
本当は、新しいとかじゃなくて‥‥と
思っていたんですけど。
- 糸井
- ある意味、しょうがなく始めた。
- くるま
- はい。それって、古い考え方じゃないですか。
「流行りのものをそのままやる」というのは。
だから、ぼくは古い考えをそのまま
やっているだけで、
この古い考え方に逆らっている人が
「本当に新しい」と思うんですよ。
- 糸井
- 西川きよしさんに「令和ロマンは新しいなあ」と
言われたらね、わかるけどね。
- くるま
- それは、はい、もちろん「新しいです」と答えます。
- 一同
- （笑）
- くるま
- そういえばぼくは、きよし師匠に一回
「惑星最高の漫才師」って
褒められたことがあるんです。
惑星っていうことは、
複数の惑星で審査をしたことがある
ということですか？
- 一同
- （爆笑）
- くるま
- 地球以外でも審査員を担当したことがあるんですか？
とぐるぐる考えてしまいました。
どういうことだったんですか？（笑） - あと、「スーパーコンピュータやな」とも
言ってくださりました。
当時、スーパーコンピュータの「富岳」が
出たばかりだったので、きよし師匠に
「富岳や！ 君は」って言われて、
「富岳なんですか？ ぼく」って。
- 糸井
- それはうれしいですね。
- くるま
- うれしいです、最高です。
超うれしいんですけど、
実際はぜんぜん富岳じゃないんです。
デジタルネイティブの子たちみたいに
プログラミングができるわけじゃないし、
打ち込みで曲をつくれるわけでもないんですよ。
でも、若い方に
「一緒に新しいことしましょう！」と言われて、
こう、やったこともないやり方で握手を求められて
（拳を突き合わせたりアルプス一万尺のように手を
動かしたりする握手のジェスチャー）。
- 一同
- （笑）
- くるま
- その握手してるところを師匠に見られちゃって、
「やっぱおまえら新しいなぁ」
と言われたんですけど、
「いえ、31歳ですよ、31ですぼく！」って。
- 糸井
- 若手芸人さんのなかでは、年上のほうなんですね。
- くるま
- はい。
令和の最先端じゃなくて、平成の最後尾なんです。
（明日に続きます）
2026-01-15-THU
