ベストセラー『なぜ働いていると
本が読めなくなるのか』の著者で、
「言語化」ブームのきっかけをつくった
文芸評論家・三宅香帆さんが、
ほぼ日に遊びに来てくれました。
「どうしてそんなに
たくさんの本が読めるの?」
「評論という厳しい世界にいながら、
なんでそんなにたのしそうなの?」といった
糸井重里のストレートな投げかけに、
笑顔でしなやかに答える三宅さん。
言葉や文を味わう喜びが伝わってくる
2人の言葉のラリーをおたのしみください。

ほぼ日の學校で、ご覧いただけます。

 

>三宅香帆さんプロフィール

三宅 香帆(みやけ・かほ)

文芸評論家。京都市立芸術大学非常勤講師。
1994年高知県生まれ。
京都大学大学院人間・環境学研究科博士後期課程中退。
リクルート社を経て独立。
主に文芸評論、社会批評などの分野で幅広く活動。
YouTubeやPodcastでも積極的に発信を続ける。
著書『なぜ働いていると本が読めなくなるのか』
『「好き」を言語化する技術』『考察する若者たち』
『「夫婦」不在社会』など多数。

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#2 胃腸が丈夫な、本の大食い?

糸井
三宅さんとぼくにはなにか共通点があるなって
思ってたんです。
三宅
共通点ですか。
糸井
なにかを考えたときに、
お互いが「客席側に座ってる人」だと思ったんですよ。
三宅
なるほど!
糸井
広告の仕事をやってるときに、
「コピーライターってどんな仕事ですか?」と聞かれると、
こんなふうに伝えていました。
舞台の上に、クライアントがいたとして、
「舞台の上からコーヒーのおいしさを伝える言い方」を
考えるんじゃなくて、
ぼくは客席の1列目に座って、
舞台の上を見上げている人なんです。
そこから「このコーヒー、おいしいみたいだよ」
と言うのがぼくの立ち位置なんですよって。
三宅
ものすごくわかります。
自分がいるのは客席側なんですよね。
糸井
三宅さんも、客席側にいる人として、
舞台の上にあるものが、
大好きなんですよね。
三宅
そうなんです。
わたしは、自分のことをずっと読者だと思っています。
書店にも毎週のように行ってるし、
読者としての人格でいまに至っているんです。
糸井
でも三宅さんとぼくとの違いも明確にあるんです。
それは、その漁獲量。
三宅さんは無限に仕入れられる感じがあるから(笑)。
三宅
漁獲量(笑)。

糸井
三宅さんは「読書の量」という
漁獲量が多いのに、
さらに釣った魚を1匹ずつ目の前に置いて、
体重を量ったり、色分けしたり、味わってる。
三宅
初めて言われました。
糸井
三宅さんの本を読んで、
三宅さんがすすめる本を読みたいと思っても、
追いつかなくて、読んでいられないですよ。
その収穫している魚が重くて
読者を潰してますよ(笑)。
例えばぼくを。
三宅
そうですか?
糸井
古典について書いた
『ニュー日本文学史』も読んだんですけど、
三宅さんがおもしろがってるままに
ぼくも古典をおもしろがろうと思ったら、
けっこう大変なことだなと思うんです。
でも、三宅さんはそういうことを
大喜びでやってるわけですよね。
三宅
そうですね。
本を読んでいていいなんて幸せだなって、
思いながら生きてます。
学生の頃は、
学校の授業があって部活に行かなきゃいけなくて、
その隙間に本を読んでいていい時間があった。
会社に勤めているときは、会社の仕事の隙間に読んでいた。
会社を辞めてからは
本を読んで、原稿を書いて、
人としゃべって、お金をもらえる。
これでいいのだろうか、という気持ちになります。
糸井
原稿を書いてる時間もやっぱりたのしいんですか。
三宅
たのしいです。
読んでる時間が一番。
次にたのしいのが書いてる時間です。
糸井
批評家として読んでるときと、
ただ読者として読んでるときの
区別はあるんですか?
三宅
あんまりないんです。
批評家になってからは、
あとから引用するかもしれないので、
読書しながらメモに残すようにはなったんですけど。
糸井
読書しているときに
いいことを思いついて、
中断してしまうことはありませんか?
三宅
あんまりないですかね。
思いついたことは忘れてしまいます。
小説への感動のほうが大きいです。
「なんて素晴らしい作品なんだ!」
「これを書いた人は天才だ!」みたいな感じで読んでます。
糸井
すっごい幸せですね。
三宅
そうです。
能天気な読者なんですよ。
糸井
難しい本も、柔らかい本も、
どちらもいける口ですよね。
三宅
どちらもいけます。
無限に行けますね。
糸井
そうか‥‥。
でも、そんな人っていますか?
三宅
最近、胃腸が強いみたいな感じかなって思うんです。
大食いみたいなもんなのかなって。
小説とか、本とかを何冊か続けて読むのも
苦にならないんです。
糸井
本の大食い?(笑)
三宅
そうです。
人によって胃のキャパって違いますよね。
わたしはお店を何軒もはしごできる人みたいな
感じなのかなと思ったりしますね。
糸井
何杯でも酒が飲めるみたいな。
三宅
そうです、そうです。
糸井
なるほど。
しかも、読む速度も速いですよね?
ぼくが本を速く読むときは
粗雑に扱ったときなんですよ。
三宅さんは粗雑に扱ってるわけじゃない。
なんでできるんですか?
三宅
大学院で特殊な訓練を受けたので、
大学院仕込みだと思うんです。
糸井
特殊訓練?
三宅
大学院生は
大量の論文を読まないといけないんですよね。
大学院ぐらいのときに、
読むのが速くなったなって思った瞬間がありました。
糸井
処理速度が違うってこと?
三宅
処理速度というより、
狩猟するみたいな感じですかね。
同じウサギを追いかけていても、
仕留められる人と仕留められない人がいる
という感覚に近い気がします。
糸井
三宅さんは
ゆっくり読みたいときはゆっくり読み、
速く読みたいときはざっと狩猟するように
読むという感じで、
速度の使い分けはできるんですか?
三宅
できます。
好きな和歌や短歌を味わうのと、
本を速く読むのは全然違う気がします。
糸井
ミステリーを読むときはどっち?
三宅
作品によりますね。
文章や文体が好きだと
読み終わりたくなくて、
ゆっくり読みます。
糸井
なるほど。
大食いになったのは
山ほど読まざるを得ない時代があったってことか。
三宅
そうですね。大学院の時は、
修行期間みたいな感じでしたね。
糸井
でも修行の前から速かったでしょ。
三宅
ああ、そうですね、
小さい頃から本を読むのは好きなので、
人よりは速かったかも。
糸井
ダンスの得意な人が、
倍速のような感じで
速めたダンスができるようなものかな。
三宅
あぁ、それに近いかもしれません。
糸井
おそらく短く記憶して次に行けるんでしょうね。
ぼくがそれやると記憶していられず、
読んでないことになっちゃう。
たぶんぼくがダンスの振り付けを教えてもらっても、
ただ見てるだけになってしまうのと同じなんでしょうね。
そこは筋肉が足りてなかったり、
神経が通ってなかったりというように。
三宅
わたしは運動神経が全く無いので、
ダンスって何をしてるか全くわかんないんですけど(笑)、
そういうことなのかもしれないですね。
糸井
ダンスが上手な人が、パッとおどれるように、
三宅さんは本がパッと読めるということ
かもしれない。
三宅
おもしろいですね。
ダンスと近いなんて考えたことがなかったです。

(明日につづきます。)

2026-09-19-SAT

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  • 三宅香帆さん 新刊本はこちら『「夫婦」不在社会』『推したちとどう生きるか』書影

    『「夫婦」不在社会』
    『推したちとどう生きるか』

    7月に1日違いで発売された2冊。
    ぜんぜん違うテーマの本を、
    ほぼ同じ時期に出版するなんて、
    三宅さんはやっぱりキャパが広い。

    1冊は、夫婦という繊細な
    パートナーシップの問題に切り込む本。
    もう1冊は、すっかり社会に定着した
    カルチャー「推し文化」の
    成り立ちをひも解く本です。
    こちらの本には、糸井が聞き書きした
    矢沢永吉さんの自伝『成りあがり』
    についての記述もあります。