
言語学者の川原繁人さんと
ラッパーの神門さん、KZさんが、
「日本語ラップ」を語り合いました。
3人の会話から浮き彫りになったのは、
誰の孤独も、不安も、決意も受け入れながら、
独自の道をこじ開けてきた日本語ラップの現在。
約3時間に及んだ、この熱い談義を入口に、
日本語ラップの深いふところに飛び込んでみませんか。
担当は、本鼎談を企画した安木と、
ただ日本語ラップが好きな松本です。
川原繁人(かわはら・しげと)
1980年、東京都生まれ。
慶應義塾大学言語文化研究所 教授。
2000年カリフォルニア大学
サンタクルーズ校に交換留学。
同大学言語学科、名誉卒業生。
2002年マサチューセッツ大学
言語学科大学院入学。
2007年同大学院より言語学博士号取得。
『フリースタイル言語学』(大和書房)、
『言語学的ラップの世界』(東京書籍)など、
著書・共著多数。
神門(ごうど)
1986年、兵庫県神戸市生まれ。ラッパー。
現在も神戸を拠点に活動。
自身のレーベル「半袖バイブスレコード」に所属。
語りかけるようにラップする
ポエトリーラップのスタイルで人気を集める。
KZ(けーじー)
1988年、大阪府生まれ。ラッパー。
ソロで活動するほか、ラッパー集団
「梅田サイファー」の中心人物としても活躍。
力のこもったラップと情緒的なリリックで
ファンを惹きつける。
- 松本
- 川原さん、言語のなかに、
「韻を踏みやすい言語・踏みにくい言語」
という分類はあるのでしょうか。
- 川原
- 以前、日本語は「韻が踏みにくい言語」
と言われていました。
英語には10個以上の母音があり、
単語が子音で終わることもあります。
「母音・子音」や、「母音・子音・子音」
といった組み合わせが、
数えきれないほどできるんです。
つまり、複数の語の
母音と子音が一致することが珍しい。
だからこそ、一致したときに
「韻」として際立つんですね。 - ところが、困ったことに、
日本語は子音で終われません。
ほぼすべての発音は、
子音のあとに母音がきます。
しかも、その母音は「aiueo」の5つだけです。
なので、日本語ラップには、
「小節末の選択肢が5個しかないので、
5分の1という高い確率で語尾が被ってしまい、
韻として認識されにくい」という
言語的な制約があります。
文末が「です」や「だ・である」で
終わることも多いから、
そもそも小節の最後にくる語の種類が
少ないんです。
- 松本
- 英語では、単語と単語の母音が
少しでも揃えば「韻を踏んでいる」
と認められるけれど、
日本語は母音が揃いやすすぎて、
どこが韻かわかりにくいんですね。
- 川原
- そういうことです。
でも、韻が認識されにくいという制約から、
日本語ラップは
「複数の母音を揃えることで、長い韻を成立させる」
という技術に到達していったんです。
長い単語どうしや、
文章まるごとで韻を踏むということですね。 - いまでは、その技術を駆使して、
20個以上の母音が揃った韻を踏む曲も
出てきています。
「すべての発音に母音が入ってしまうから、
韻として聞き取られにくい」という弱点を、
「母音の種類が少ないから、
母音をたくさん揃えられる」という強みに
転換したことが、
私はすごくおもしろいと感じています。 - 韻を長くする以外の方法で
制約を乗り越えた場合もあります。
ラッパーのKダブシャインさんは
「英語だけじゃなくて、中国語も漢詩で
韻を踏んでるよね。ということは、
音読みの漢字を使えば、日本語ラップでも
たくさん韻が踏めるんじゃないか」
と考えたそうなんです。
実際に、Kダブさんの初期の曲では、
音読みの漢字で大量に韻を踏んでいるんですよ。
- KZ
- えぇー、おもしろい。
- 川原
- 私も、目から鱗でした。論理的ですよね。
- 安木
- ちなみに、日本語のなかで、
ラップと相性がいい方言はありますか。
- 川原
- 相性がいい方言があるかは、わからないですが‥‥、
HIPHOPのひとつの特徴として
「レペゼン」という行為があります。
自分の地域を代表することですね。
なので、ラップほど地域性が出るジャンルは
珍しいと思います。
- KZ
- たぶん、地域性が出るのも、
「自分たちのことを歌うから」ですよね。
もともと、住んでいた地域から立ち退きを命じられ、
抑圧された人々のなかで生まれた音楽なので、
地域との結びつきが強いアートフォームなのだと
思います。
- 川原
- 生まれ育った地域の方言に誇りを持って、
方言で歌っているラッパーの方々は、
言語学者としても、個人的にも尊敬しています。
- 安木
- 続いて、「トラック」についてうかがいます。
ラップのおもしろさのひとつは、
ラップが乗るバックミュージック、
トラックだと感じています。
ラッパーである神門さんとKZさんは、
どんな基準でトラックを選んでいらっしゃいますか?
- KZ
- 自分は、ソロで配信している曲では、
自分でトラックをつくることが多いです。
歌詞を書くのは言語的な行為ですが、
トラックをつくるときは、
非言語的、肉体的な感覚を大事にしています。
聴いて感情が動くか、
この音に乗せる歌詞が書きたくなるか、
といったことを意識しています。
人によっては
「このジャンルのトラックしか使わない」
「このタイプのビートしか選ばない」
などの基準を持っている方もいると思います。
でも、自分はあまりジャンルを考えずに、
心が動く音があったら、それを使います。
- 神門
- 僕も、聴いたときに歌詞のイメージが湧くかどうかは
ひとつの基準にしています。
それと、普通に生活しているなかで、
一度聴いたトラックが急に頭のなかで流れることが
あるんです。
これって、そのトラックが、
「頭に残ってふとしたときに流れる音」である
ひとつの証拠ですよね。
だから、ふと思い出したトラックに合わせて
歌詞を考えてみることもあります。 - あとは、ちょっと詩的なんですけど‥‥
夏目漱石の『夢十夜』という小説のなかに、
彫刻がすごく上手な職人の話があるんです。
そのなかで、見物していた人のひとりが
「あれは鑿で眉や鼻ををつくっているんじゃなくて、
木のなかに埋まっている眉や鼻を
鑿で掘り起こしているだけなんだ」と
言うんですね。
トラックから歌詞をつくるときも、
その話に近いことがあって。
すでにトラックのなかに歌うべき言葉が入っていて、
自分はその言葉をすくい出すだけ、
みたいなときもあります。
- KZ
- 自分も、必ず歌詞よりトラックが先に決まります。
ラップをする環境をつくってくれているのは
トラックだから、トラックメーカーさんの役割は
もっと重視されるべきだと、常々思っています。
- 川原
- 「DJやトラックメーカーは
ラッパーの後ろにいる人」という誤解は、
いまだにありますね。
- KZ
- 同じような誤解は、
いろんな分野で起きている気がします。
たとえば、漫画の分野でも、
編集者さんが漫画家さんと同じくらい深く
ストーリーに関わっている場合もあると聞きます。
「裏方」と思われている人が
実は根幹を支えているようなことって、
いっぱいあるんだろうなと思います。
極端な話「タクシードライバーさんだけいても、
タクシーがなければ走れへん」みたいな。
- 安木
- 川原さん、日本語ラップを言語学的に見たときに、
「日本語のリリックを乗せやすいトラック」
というものはあるのでしょうか。
- 川原
- どうでしょう。
あまり考えたことがありませんでしたが、
「このラッパーさんの歌い方には
こういうトラックが合う」といった、細かい分け方は
できるかもしれません。
- 松本
- 以前、
「ラップはもともと日本発祥のものではないから、
日本語の歌詞を乗せると、
英語の歌詞では生まれないゆらぎが生まれる」と
聞いたことがあります。
そのゆらぎが
日本語ラップのおもしろさのひとつだと。
- KZ
- ああ、そのとおりやと思います。
とくに、トラックより歌詞を先に考える場合、
歌詞を音に収めるために、多少はみ出たり
ぎゅっと詰めたりすることがあるから、
おもしろい抑揚ができますね。
- 川原
- 先日、スチャダラパーのラッパー
ANIさんとお話したとき、
ANIさんも「トラックと一緒に歌い始めないで、
1拍目の半分をわざとずらして始めると、
独特の雰囲気が出る」とおっしゃっていました。
- KZ
- どこから歌い始めるか、どこで切り上げるか、
どこに強弱をつけるかなど、ラップをする人はみんな
試行錯誤していますね。
以前は、やっぱり英語のラップのほうが
音の響きはかっこいいな、
と感じることが多かったですが、
近年は、だいぶ日本語のラップが
張り合っている気がします。
先人がつくってくれたフォーマットやフロウに
影響を受けて、新しいものを生み出していくことを
繰り返すなかで、世界水準の音として成立している
日本語ラップが出てきたのだと思います。 - たとえば最近だと、
千葉雄喜さんのラップからは、
日本語でラップすることのおもしろさを
すごく感じます。
リズムも歌詞も、一見シンプルなんですけど、
ちょっと食い気味に入ってきたり、
ちょっと遅れてみたりしていて、
まさに「日本語でしかできへん」
ゆらぎがあるんです。
しかも、海外のリスナーにもしっかりウケていて。
日本語ラップはまだまだ奥深いなと思いましたね。
- 安木
- 「音と歌詞を合わせてもいいし、
ずらしても別のよさがある」という自由さが、
日本語ラップの進化を促したのかもしれませんね。
(明日に続きます)
2025-04-21-MON
-
『言語学的ラップの世界』
川原繁人 feat.Mummy-D・晋平太・TKda黒ぶち・しあ、東京書籍(2023) -
神門 20周年ワンマンライブ


