日本各地のミュージアムの
常設展示やコレクションを拝見してきた
不定期連載も、第10弾。
節目の回の今回は、北陸新幹線に乗って、
彼方に立山連峰を望む
富山県美術館におじゃましてきました。
ピカソやベーコンをはじめとする
珠玉の20世紀美術から、
ポスターや椅子など
デザイン分野のゆたかなコレクション、
さらには、富山県にゆかりの深い
瀧口修造さんの特別展示室まで。
ご案内くださったのは、
麻生恵子さん、稲塚展子さん、
八木宏昌さんの学芸員のみなさんです。
担当は「ほぼ日」奥野です。

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第5回 瀧口修造コレクション。

──
これまで、このシリーズの取材で、
瀧口修造さんのお名前が出てくるのを、
たびたび耳にしておりまして。
八木
そうですか。
──
はい、世界ではじめて
ジョアン・ミロの単行本を書いた人だとか、
シュルレアリスムの流れの中で
ご紹介いただく機会があったんですね。
でも、あまりに多才なので、
いったいどういう人なんだろう‥‥と、
申しわけございません、
いまいち、わかっておりません。
八木
なるほど、では、基本的なところから。
まず、何をしていた人なのかと言うと、
一言でいうのは難しいのですが、
詩人であり、
戦後の日本でもっとも影響力のあった
美術評論家の一人ですね。
──
はい。
八木
こちらが、瀧口さんの書斎の写真です。
このような部屋で、本を読んだり、
原稿を書いたりしながら‥‥
オブジェや芸術作品、収集物なんかが、
ごらんのように、所狭しと。
──
おお、わあ‥‥。
八木
この写真に写っている「物」たちを
当館で譲り受け、
年に4回、展示替えをしながら、
この展示室で紹介しています。

──
つまり、こちらに展示されているのは、
生前の瀧口さんがお持ちだったもの、ですか。
八木
はい。本や資料については、
当館で用意したものも混じっていますが、
基本的にはすべて、
瀧口さんのご遺族からお譲りいただきました。
──
おつきあいは、いつから‥‥。
八木
残念ながら、
わたしは生前にお会いできなかったのですが、
当館の前身である
富山県立近代美術館を設立するときに、
郷土が生んだ瀧口さんに助言を仰いだり、
館長に就任していただきたいと
お願いまでしているんですね。
──
そうだったんですか。
八木
でも、瀧口さんはご辞退なさいました。
ただ、郷土にできる美術館に対して、
当時活躍されていた東野芳明さんや大岡信さん、
そして初代館長となる小川正隆さんらに
協力するよう、依頼されていたようです。
また、美術館に思いを寄せた「告白的メモ」も
残されています。
──
ああ、館長に就任はできないけれども、
うれしいことだったんですね。
でも、瀧口さんのコレクションを、
こんなふうに、
少し変わった部屋で展示しているのは、
何か理由があるんですか。
八木
瀧口さんは、もともと、自分で集めてきた、
あるいは
自分のところに集まってきたものを、
「オブジェの店」という場所をつくって並べ、
人に見てもらいたいという思いがありました。
その「店」の「看板」が、これなんですが。

──
ローズ・セラヴィ‥‥?
八木
はい、ローズ・セラヴィというのは、
瀧口さんが親しくしていた
現代を代表する美術家のひとりである
マルセル・デュシャンの女性の偽名。
瀧口さんが自分の構想をデュシャンに知らせ、
命名と看板の文字を依頼したときに、
「それでは、わたしの名前を」
ということで贈られたそうです。
──
女性の偽名、というものがあったんですか。
デュシャンには。
八木
写真家マン・レイによる、
女性のような姿の写真作品もあります。
で、デュシャンが紙に書いた筆跡から、
こうして銅板に起こしたそうなんです。
──
かなり具体的に、
実現へ向け練っていた構想なんですね。
八木
ところが残念ながら、
存命中に実現はしなかった。
近代美術館の時代も展示はしていましたが、
富山県美術館として移転新築する際に、
建築家の内藤廣さんと相談をして、
瀧口さんのコレクションを、
本人の希望だった
オブジェショップのような見せ方をしよう、
というふうに決めたんです。
──
なるほど。
それで、この特別な空間ができた、と。
八木
内藤さんも、富山県美術館にとっては、
瀧口修造という人物が
ひとつの大きな核となっていることを
強く意識されていましたので、
他の展示室とは雰囲気のちがった部屋を、
設計してくださったんです。

──
あらためてですが、世界ではじめて、
ミロの本を書いたことも、すごいですよね。
本国スペインの人よりはやく‥‥って。
八木
瀧口さんは、1966年、
「ミロ展」開催のために来日したミロ本人と
はじめて会いました。
その際、
1940年にアトリエ社から出版された
著書『ミロ』を手渡しますが、
それが世界初のミロの単行本だということが判明し、
ミロはとても感動したそうです。
そのことをきっかけに、
ミロと、とっても親密になります。
大阪万博のために2度目の来日をされたときも
会いにいって、詩の草稿を手渡したり。
──
ミロ自身、親日家だったそうですよね。
渋谷の東急Bunkamuraでやっていた
ミロの展覧会で、
大きなタヌキの信楽焼と撮った写真が
飾られていたような。
八木
その展覧会を、7月16日から当館で開催します。
──
そうですよね! でも、瀧口さんって、
どんなふうにミロを知ったんですかね。
本が出たのって戦争の前の話ですよね。
八木
具体的な経緯はわからないのですが、
当時シュルレアリスムに触れるなかで、
情報は少ないながらも、
限られた雑誌や
シュルレアリスムの機関誌などから、
存在を知ったんだと思います。
本人があとから書いていますけど、
このアトリエ社の仕事のときに、
海外での発行物を一生懸命にあたって、
ミロの図版を探されたそうです。
──
本を書いた時点では、
ミロの現物って見ていたんでしょうか。
八木
1932年に
「巴里・東京新興美術展覧会」が開催され、
そこにミロの油彩が2点出品されているので、
瀧口さんは観ていたと思います。
また、1937年、山中散生とともに
「海外超現実主義作品展」を開催し、
複製を含むミロの作品を多数展示しています。
──
なるほど。
でも、当時、たとえば萬鉄五郎さんなんか、
雑誌の『白樺』に載ったゴッホを見て、
憧れて‥‥とか聞きますけど、
現代のわれわれから考えると、すごいですよね。
当時の印刷って、
クオリティもそんなに高くないでしょうし。
八木
より知りたいという気持ちはあったでしょうね。
シュルレアリスムに惹かれた瀧口さんは、
ミロに限らず、
シュルレアリストたちの動向を調べて
日本に紹介していたりもしました。
実際に、展覧会を企画して開催したり。
──
じゃあ、その過程で
海外のシュルレアリストの人たちとも、
やりとりが生まれていた、のかも?
八木
間違いなく交流されていたと思われますが、
残念なことに、
瀧口さんが持っていた記録の類は、
戦火で失われてしまったんです。
──
なるほど‥‥では、ここにあるものは。
八木
はい、国内外の芸術家をはじめ、
戦後に、瀧口さんが交流した人たちからもらったり、
自身が集めたり、そういうものばかりです。
とにかく、錚々たる美術史上の重要人物たちと
交流しているのがわかります。
ところで、わたしはもともと美術が専門ではなく、
現代詩から瀧口修造を知ったんですね。

──
あ、そうなんですね。
八木
でも、この展示室に並んでいるような
瀧口さんの関わったアーティストについて
調べていたら、
こうして「学芸員」になったんですよ。
──
それだけ「広かった」っていうことですね、
瀧口さんのお付き合いが。
八木
そうなんです。
瀧口修造と交友関係のあった作家を
徹底的に学べば、
近現代美術を見渡せる、というか。
──
お聞きしていると、
何だか、図書館みたいな人ですね。
八木
ただし、ミロやデュシャン、ダリなど、
どうしても有名人との交流にばかり
目が行ってしまいますが、
じつは、瀧口さんにとっては、
有名無名、そんなの関係ないのですよ。
興味があれば、
たとえ、ちいさな個展をやっている、
名前も知らない作家であっても、
ミロやデュシャンと、
変わらないおつきあいをされているんです。
──
わけへだてのない人だった。
八木
瀧口さんが本当にすごいのは、そこなんです。
有名無名を問わず同じ態度で付き合い、
あらゆる「美術」と公平に接した。
ここに展示されているものも、
こちらは
赤瀬川原平の1000円札裁判の押収品です、
こっちにはオノ・ヨーコの作品もあります、
とか、どうしても
そういう紹介になってしまうのですが。
──
それだと、瀧口さんっぽくない‥‥と。
八木
そうです。
瀧口さんが集めたものも、
なんてことのない「ビー玉」だったり、
変わったデザインのボタンだったり。
経済価値が高いとか、
ネームバリューがあるとかではないところで、
大切にされてきたものばかりなのです。

──
いろんな価値を、フラットに捉えていた。
八木
そこが、もっとも重要な点だと思います。
オブジェショップという構想にしても、
「ショップ」という名がついていますが、
企業家や商人のように
販売してお金がほしいわけではなく、
こうやって、自分の元に集まってきたものを、
多くの人に「見てもらいたかった」んですね。
──
ようするに、
この展示室のようなことをしたかったんですね。
八木
そうじゃないかな、と。
この部屋に展示されているのは、
有名無名の作家たちが、
瀧口さんに持っていてほしい、
瀧口さんに見てほしい、
よろこんでほしいという一心で
プレゼントしたものがほとんどなわけですし。
──
それを売るという発想はないですよね。
八木
ないでしょう。
それを示すようなものの例として、
こちらは瀧口自身が制作した作品です。
デュシャンから届いた年賀状のミニチュアを複製して
自作とコラージュした友情の証というか。
アーティストとの関わりを、
より身近なものと捉えていた
瀧口さんならではの作品ですね。
──
なるほど。
八木
ただ、親しくつきあっていた人たちが、
有名になっていくことも少なくなかった。
そういう点で、
多くの有名作家を「瀧口が世に出した」といった
「瀧口神話」が、
生まれるようなことにもなっていった。
──
でも実際は、有名無名わけへだてのない、
美術を身近にとらえていた人だったと。
八木
この展示を通して、
そのことを伝えられたらと思っています。

──
きっと、
人に好かれるような人だったんでしょうね。
こんなにもたくさん、
人に「あげたい」って思われたわけですし。
八木
人が集まってくるんですよね。
そういう魅力を持った人だったのでしょう。
──
瀧口さんのまわりにいた人たちの
「思いや気持ちの集積」ということですね。
この瀧口さんのコレクションって。
八木
そう思います。
才能があり、人としての魅力があり、
有名人でもあったわけですが、
本人は「ただの人でありたい」というような、
そういう謙虚な気持ちをお持ちだった。
これだけのビッグネームなのに、
自分が人に教え諭すなどおこがましいといって、
講演会の依頼もほとんど受けず、
審査なども、極力断わられていたそうです。
──
なるほど。
八木
そう考えると、
自由な発言や行動を重視した瀧口さんは、
公立美術館の館長にはなれないということを
自覚されていたのだと思います。
──
ああ、本当ですね。
八木
そういった瀧口さんの人間像までも、
この展示室では伝えられたらいいなと、
思っています。

(終わります)

2022-07-15-FRI

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  • 開館5周年記念「ミロ展ー日本を夢みて」 7月16日(土)からスタート!

    「ミロ展ー日本を夢みて」

    東京、愛知と巡回し大盛況だった
    「ミロ展ー日本を夢みて」が
    7月16日(土)より、
    いよいよ富山県美術館へやってきます。
    世界ではじめて、
    本国スペインよりも早く
    ミロの本を書いた
    瀧口修造さんゆかりの地・富山で、
    大人気だった展覧会をしめくくります。
    親日家だったミロと日本の関係に
    注目した展覧会には、
    スペインやニューヨークなど世界から
    ミロ作品が集結します。
    詳しいことは展覧会の公式ページで。