──

さて、青森県立美術館さんといえば、
シャガールと並んで、
奈良美智さんの作品でも有名ですね。

工藤

コレクションとしては、
国内でも、
質量ともに、おそらくトップですね。

奈良さんの作品は、
だいたいこの展示室にお見せしています。
なぜかというと、
あちらに《あおもり犬》がいるから。

──

おおー、いる。はじめまして！

奈良美智　《あおもり犬》　2005年　© Yoshitomo Nara

工藤

１年に１回は展示を変えているんですが、
現在は
奈良さんご本人からお預かりした作品も、
展示しています。

──

いつくらいの作品が多いんですか？

工藤

当館のコレクションは、
奈良さんが
それまでの作風を変えた９０年代なかば、
女の子や動物など
いわゆる奈良さんらしいモチーフが
確立してきた時期の作品が多いです。

つまり、作家のスタイルが変わっていく、
見ごたえのある時期のコレクションです。

──

おおー。９０年代のなかば当時というと、
奈良さんは、
すでに、人気の作家さんだったんですか。

工藤

一般に広く知られているわけでは
ありませんでしたが、
すでに一部では、熱狂的な人気でしたね。

コレクション展2022-1　奈良美智：北のまほろばを行く　展示風景

──

奈良さんといえば、２０００年代初頭に
横浜美術館で個展を開催されてますよね。

工藤

あのときはもう、すごい人気でしたね。
青森にも巡回してきましたし。

弘前にあるレンガ倉庫を会場にしていて、
そのことが経緯となって、
弘前れんが倉庫美術館ができてるんです。

──

ああ、あちらにも、
エントランスを入ったすぐのところに、
奈良さんの大きな犬
《A to Z Memorial Dog》がありますが、
でも、そうなんですか。

奈良さんの展覧会がきっかけになって。

工藤

弘前は奈良さんの地元なんですが、
奈良さんのプロジェクトを、
その後も何度かやっているんです。

そのなかで、
美術館開館への気運が、高まってきた。
かつ、ちょうどその地に、
レンガ倉庫という
歴史的空間的にもおもしろい建造物が
残されていて‥‥。

──

あの素敵な美術館がうまれた、と。

工藤

そうなんです。

コレクション展2022-1　奈良美智：北のまほろばを行く　展示風景

──

弘前の《A to Z Memorial Dog》も
大きな作品でしたが、
こちらの《あおもり犬》、
はじめて見ましたがさらに大きいですね。

工藤

雪に埋もれてなくてよかった（笑）。

──

あ、タイミングによっては？

工藤

２週間くらい前かな、朝、来てみたら
「あ、いない」って（笑）。

どんなに積もっても、
ガラスの向こうは除雪できないんです。

──

じゃあ、溶けるのを待つと。
いろんなことが、ダイナミックな展示。

工藤

もう、自然のなすがままですね。

だから《あおもり犬》を見ると、
同時に青森の冬を体感できたりします。
頭の上の雪の積もり方で、
ああ、今日はこれくらいの積雪量かと。

──

なるほど（笑）。

なんだかかわいいベンチもありますし、
このあたりのスペースって、
のんびり、時間を過ごせそうですよね。

工藤

そう、コロナの前までは、
奈良さんの絵本なんかも置いてあって、
自由に読んでいただいてました。

いずれまた、復活させたいと思います。
すごくみなさん、ここで、
いい時間を過ごしていただいてたので。

──

《あおもり犬》の前で、子どもと絵本。
いやあ、それは「いい時間」です。

工藤

こちらが
奈良さんのインスタレーションルームです。

今日は閉館しているので、
すみません、電気が消えていますけど。

──

失礼します‥‥おお。
比較的、新しい作品を展示してますね。

コレクション展2022-1　奈良美智：北のまほろばを行く　展示風景

工藤

そうですね。

先ほどもちょっと話に出ましたけれど、
奈良さんは
マチエールをつくる、
ものとしての「画」をつくる、
その意識の強い作家だと思うんです。

──

そうなんですね。
その印象は、あまりありませんでした。

奈良美智 ≪Mumps≫ 1996 年 © Yoshitomo Nara

工藤

とくに、当館が所蔵している
９０年代なかばの作品なんかを見ると、
よくわかります。

この作品なんかにしても、
間近で、肉眼で直に見ていただいたら、
背景に、
すごく微妙な陰影がつけられていたり。

──

おお‥‥ああ、本当ですね。

工藤

印刷によって再現することが、
非常に難しい作家さんのひとりですね。

──

そうだったんですね。なるほど。

あの印象的な目をしたキャラクターが
パッと目に入って来るけど、じつは。

工藤

あるいはキャンバスに綿布を貼り込んで、
そこに白を塗っていたりもします。

それを印刷すると白ベタになるんですが、
実際の絵の表面を肉眼で見てみると、
綿布の重なりが、
独特のマチエールをつくっているんです。

──

やっぱり「情報量」がちがいますね。

作品の前に立って、
自分の目で、直に作品を見るのって。

工藤

次、どこかで
奈良さんの作品を見るチャンスがあれば、
マチエールにも注目してほしいです。

それにキャラクターと言うなら、
ぼくは、
ご本人たちの持ってるキャラクター性が、
いいなよあと思っています（笑）。

──

なるほど（笑）。

工藤

青森の作家ご本人のキャラクター。
棟方志功、寺山修司‥‥太宰治もですね。

この青森の作家の系譜に、
奈良さんも、入ってくる気がするんです。
ご本人自体が、みんな「いい」んです。

──

いま、お名前の挙がった人は、
みなさんお顔が「いいお顔」ですもんね。

工藤

あ、そう。かならずしも
美女、イケメンという意味じゃないけど、
お顔が印象的、見ていて「いい」んです。

彫りが深かったりして、みなさん。

──

仲畑貴志さんにお話をうかがったときに、
土屋耕一さんのお顔を評して
「ハンコみたい」とおっしゃっていて
なるほどと思ったんですけど、
志功さんも、寺山さんも、太宰治さんも、
みんな「ハンコ」みたいです。

工藤

そしてこれは悪い意味じゃないんですが、
お顔だけじゃなくて、
作家としての自意識も強いと思う。

よってたつ「芯」がしっかりとしていて、
自分を曲げてまで
別の何ものかになろうとしない。
自分のありのままを、表出する。
そういうところがあるような気がします。

──

なるほど。

工藤

そして、そういった強い自意識が、
作品にも投影されている気がします。

冒頭でも話しましたが、
東北って日本の近代化プロセスの中でも、
いわゆる
置いてきぼりにされてしまった地域です、
歴史的に見ても、
政治とか経済とか文化などの中心地って、
だいたい西にありましたから。

──

たしかに。

工藤

そのなかでもいちばん奥にある青森って、
長らく「辺境の地」だった。

そういうところだったからこそ、
中央だとか権威というものにたいする
対抗意識や反発心が、
自然に生じた場所だとも思うんですよ。

──

ああ‥‥。

工藤

寺山修司なんかは、まさしくですよね。

中央がつくった権威や価値観に対して
アングラという方法論で対抗して、
きれいで見せかけだけの価値観を、
徹底的に壊そうとしたわけですからね。

──

それぞれの作品に、強さや濃さ、
生命力やエネルギーを感じますもんね。

工藤

奈良さんがおっしゃってる
パンクやロックという言葉のなかにも、
同じものを感じたりします。

──

群れない、みたいなところも？

工藤

群れないです。青森の作家どうしでも、
変にベタベタしない。

志功なんて、
「先を行く人たち、邪魔だからどいて」
みたいなことを書いてます（笑）。

──

青森のイメージが、けっこう変わりました。
すごくおもしろいです、そう聞くと。

工藤

青森の作家は「クセが強い」と思いますよ。

それは、この土地が置かれた歴史の状況と、
深く関わっているんです。
そういう土地で育まれた人間の個性が、
他に見られない表現として、
この青森でどんどん生まれているのかなと。

──

いまの話を聞いたら、
もう一回、
はじめから展示を見直したいと思いました。

工藤

中央の権威や、既存の価値みたいなものに、
揺さぶりをかけていく。
そういう意味では、この青森という土地は、
表現のエネルギーが渦巻く場所なんです。

何せ縄文の時代から、この土地には、
想像のエネルギーが秘められていたわけで。

──

縄文時代の火焔型土器の姿なんて、まさに。

この美術館のとなりにも、
広大な「三内丸山縄文遺跡」がありますね。

工藤

そうそう。

縄文土器と現代の青森の美術をならべても、
系譜というのかな、
スッと納得できちゃうところがありますね。

──

他の青森の美術館も気になりはじめました。

工藤

ぜひぜひ。当館だけでなく、
他の青森の美術館も
ぐるっと回って見てもらえたらと思います。