工藤

わたしたちのコレクション展の特徴としては、
他の美術館のように歴史、
つまり近代とか現代とかの時代区分ではなく、
かつ、ジャンル別でもないんです。

──

と、おっしゃいますと。

工藤

ふつうは、洋画の部屋、日本画の部屋、
彫刻の部屋、工芸の部屋‥‥
みたいにわかれている常設が多いですけど、
ここでは、基本的に一部屋に一作家。

青森の作家の個性を
ワンマンショーのかたちで紹介していく。
その連続で、
青森の個性や風土を感じてもらおうという
コンセプトなんです。

──

はじめからそうだったんですか？

工藤

そうです。そのために展示室も
Ａからはじまって２０くらいあるんです。
それらをそのつど、
企画展とコレクションに振りわけていて。

で、この部屋は、成田亨さんの展示室。
『ウルトラＱ』『ウルトラマン』
『ウルトラセブン』
というウルトラシリーズの怪獣、宇宙人、
ウルトラマン、メカをデザインしてます。
お好きな方々の間では、
ずっと「神様」と言われていた人ですね。

コレクション展2022-1：地と天と　成田亨作品展示風景

──

わあ。不勉強で存じ上げませんでした。

工藤

いわゆる「美術」の文脈では、
これまで取り上げれらてこなかった方で、
もともとは彫刻家なんです。

でも、彫刻だけでは
なかなかごはんが食べられなかったので、
特撮美術の仕事をされていたんですね。
最初は昭和２９年に、
『ゴジラ』の現場にアルバイトで入って、
そのまま、
特撮美術の仕事と彫刻家を平行していく。

──

へえ‥‥。

工藤

そうこうしているうちに、
円谷英二さんに
『ウルトラＱ』の制作を手伝ってほしいと
頼まれたそうです。

いまも『ウルトラマン』シリーズは
続いてますけど、
基本的には
成田さんがうみだしたウルトラマンや
怪獣のデザインを基本にして、
そこへ角や装飾を増やしたりしている。
その意味で、
ウルトラシリーズの視覚イメージの
基礎を築いた人が成田さん。

──

ぼくもちっちゃいころに大好きで
ソフビとかめっちゃ持っていましたが、
はあ‥‥そうだったのか。
青森で育った彫刻家がつくったんだ。

あの、『ウルトラマン』には
ご兄弟がたくさんいたと思うんですが、
関わっていらしたのは‥‥？

工藤

『ウルトラマン』と『ウルトラセブン』。
セブンの途中で降板してます。

その後は、関わっておられないんですが、
『帰ってきたウルトラマン』は
細い線が１本、増えているだけですし、
セブンに角が生えたのがタロウですよね。

──

成田さんの造形がベースになっている。
その意味でも、オリジンなんですね。

工藤

成田さんは、ただ『ウルトラマン』と
その怪獣をつくったということではなく、
「それまで誰も見たことのない怪獣」
をつくった作家なんです。

つまり、それまでの怪獣って、
サルが大きくなったキングコングだとか、
そういう造形がほとんどだったんです。

──

「獣の巨大化版」というか。

工藤

でも、成田さんのつくる怪獣はちがった。

さまざまな要素を引用、合成しながら、
誰も見たことのない新しいかたちを
生み出していきました。
たとえば「ダダ」という怪獣がいますが、
あの幾何学模様は、
流行していたオプティカル・アートから
着想を得たりしているんです。
たとえば、ブリジット・ライリーだとか。

──

わあ、なるほど。
ゆらゆらしてるシマウマ模様の。へええ。

工藤

こちらの『ウルトラＱ』のケムール人は、
キュビスムの引用です。
どういうことかというと、ほら、
正面からの顔と横顔とが一緒になってる。

成田亨　《ケムール人》　1965年

──

ああ、ピカソの描く人の顔みたいな。

ウルトラ怪獣って、
アートに源流があったんですか‥‥。

工藤

成田さんが、必ずしも
そういうアートが
お好きだったわけではないんですが、
手法として、
積極的に取り入れたということです。

──

そうやって新しい「怪獣」のイメージを
次々とうみだした方なんですね。

工藤

もう、一気に変わりましたね。

──

見てる側も、来週はどんな怪獣かなって
楽しみにしてましたもん。

毎回の「スペシャルゲスト」なわけだし。
怪獣って、言ってみれば。
ああ、カネゴン。なかでも有名ですよね。

工藤

貝殻にガマ口のイメージを重ねてますが、
カネゴンを描いた当時、
成田さんの奥さんが妊娠されてたそうで。

──

ええー、そうなんですか！

工藤

妊婦のフォルムをもとにして、
カネゴンの造形をつくったそうなんです。

フォルムに着目する‥‥というところが、
まさに彫刻家だと思います。
お金を食べるガマ口イメージの怪獣に
妊婦のフォルムをくっつけちゃう。
そういう発想で、
新しい怪獣をデザインしていったんです。

──

ぼくは『ウルトラＱ』は、
リアルタイムの世代じゃないんですけど、
これは、
当時の子どもたちも夢中になりますよね。

成田亨　《ポール星人》　1968年

工藤

本当に。これは、
ちょっとマイナーですけど、ポール星人。
視覚のトリックで楽しませていて、
正面からは薄いのに、横から見ると厚い。

こっちは、チブル星人。
『ウルトラセブン』に出てきた怪獣です。
頭部のイメージは
まるで抽象彫刻のようです。
そこに、タコみたいなイメージを重ねて。

──

斬新でありつつ、でも、
もしかしたら実際にいそう‥‥というか、
なんか
どこかで生きていそうな感じもしますね。

工藤

そう、そうなんですよ。

──

フォルムに無理がないというか‥‥。

工藤

やっぱり、実在の生物や動物の一部分を
参照していたりするので、
どこか現実とつながってるんです。

それが造形のリアリティを産んでいるし、
実際にいそう‥‥って、
人に思わせる要因なのかなあと思います。

──

ちなみにですが、
美術の文脈になかった成田さんの作品を、
こうして
たくさん収蔵しているのは、なぜですか。

工藤

はい、そもそもの経緯をお話しますと、
わたしがここへ来たのは、
オープン前の準備室のころだったんです。

で、好きだったんですよ、成田亨さんが。

──

おお。工藤さんが。

工藤

青森にゆかりがあることも知っていました。

それで、学芸員の会議の中で
「成田亨さんの作品を‥‥」と提案して。
当時美術業界では無名に近い人でしたから、
誰も成田亨さんのお名前を知らなかった。
たぶん一般的にも、
知っている人はほぼいなかったと思います。

──

お好きな人以外は。

工藤

会議の後、成田さんのお宅にうかがったら、
開口一番、
「３０年ぶりに
青森から人が訪ねてきてくれた！」と（笑）。

で、いろいろと調査させていただいた結果、
『ウルトラＱ』『ウルトラマン』
『ウルトラセブン』のデザイン原画が
１８９点も残っていたんです。
それらを一括して収蔵することができました。

──

いわゆる「アート」の文脈になかった作品を
収蔵することについては、
何でしょう、難しい面とかなかったんですか。

工藤

ウルトラシリーズをデザインした成田亨さんは、
もともと彫刻家だった。
そういう紹介の仕方で、
アートとサブカルの関係性を表現しよう、と。

いまでこそアートとサブカルって
かなり密接な関係性を築いていますけれども、
当時‥‥とくに成田さんの世代では、
両者は、明確にわけられていたんですよね。

──

なるほど。そういうコンセプトを打ち立てて、
成田亨さんの作品を紹介してきたと。

工藤

でも、現在的な視点で見ると、
やっぱり、かなり先んじていたと言いますか、
今の現代アートにつながる、
先駆的な仕事をされていることがわかります。

──

展示の仕方も、
アートとして見せる感じになってますものね。

工藤

ええ、単なる怪獣デザイン、
「はーい、ご存知『ウルトラマン』ですよ」
という紹介をしているつもりはなくて、
怪獣の絵も
着ぐるみの「設計図」だったわけですが、
ひとりの彫刻家の視点でとらえた
立体造形のドローイングであると言う見方を
していただけたらうれしいですね。

──

貸し出しの依頼とかも‥‥。

工藤

けっこうくるんですよ。

成田亨さんという人が
青森ゆかりの彫刻家だった‥‥ということが、
定着してきています。

──

青森県立美術館さんの功績ですね。
お好きな方は、わざわざ見に来たりだとか。

工藤

遠方からはるばる‥‥という方も多いです。

たまに展示していないと、
「出てないんですか？」と聞かれますから。
なので、いまでは、
成田さんは必ず展示することにしています。

──

青森県立美術館を代表する作家に。

工藤

あの‥‥おもしろい話があって、
『ウルトラマン』と『ウルトラセブン』は、
いろいろちがってるんですけど。

──

ですよね。アイスラッガーのところだとか、
カラータイマーのあるなしとか。

工藤

ウルトラセブンは、顔がおっきいんですよ。
ウルトラマンと比べると。

──

は‥‥‥‥そうかも。

工藤

これ、なぜかというと、
当時は、今みたいにＣＧでつくれないから、
実際に中に人が入っているわけです。

ウルトラマンに入っていた古谷敏さんって、
スタイルが良くて、
ちっちゃいマスクでよかったんですけど、
古谷さんは、次の『ウルトラセブン』では、
隊員として出演することになった。

──

ええ。

工藤

なので、ウルトラセブンには
別の人が入るってことになったんですけど、
その人の顔が、少し大きかったと（笑）。

──

そんな、のっぴきならない理由が（笑）。

工藤

マスクをかぶせると頭でっかちに見える。

そこで成田さんは一計を案じたんですね。
顔を少しでも小さくみせようと、
肩に甲冑のような文様をつけて、
顔だけに視点が集中しないようにしたと。

──

そうなんですか！　

それであのデザインが生まれたんですか。
むしろカッコいいですけどね。

工藤

全体のプロポーションをうまく調整する、
成田さんの彫刻家としての資質ですし、
また、ＣＧで
何でもかんでも自由につくれてしまうと、
逆に創造性がうまれないことも、
あるんじゃないかなあって思うんですよ。

──

物理的な制約とか不自由さを乗り越える、
そのときに、ひらめくものもある。

工藤

そこに生まれる創造性もあるんだろうと、
成田さんの原画を見てると、
何か、そういうことを思ったりしますね。

成田亨　《ウルトラセブン決定稿Ｂ案》　1967年