──

今回は、企画展の最後のセクションが
常設展示の一室に
「第２会場」として拡張していますね。

森園

はい。ふたりの作家を取り上げました。

ひとりは、森淳一さん。
長崎出身で、以前から原爆をテーマに
作品を制作されている彫刻家です。
現在は、東京藝大の教授でもあります。

──

こちら、ジオラマのような‥‥。

森淳一《山影》2018年　作家蔵　© MORI Junichi, courtesy of Mizuma Art Gallery

森園

長崎の地形をかたどった作品なんです。
このあたりが金比羅山ですが、
原爆投下のとき、
この山のこちら側と向こう側で、
被害の様相がまったくちがったんです。

長崎というところは「山」が多いため、
広島ほど広範囲には、
被害が広がらなかったと言われていて。

──

はい、長崎原爆資料館で見た展示でも、
そのようなことを学びました。

森園

ただし、最近の調査では、
山の向こう側に集中的に黒い雨が降り、
当該地区の放射線量が
異常に高かったことがわかっています。

金比羅山の向こう側では、
金比羅山のおかげで、
原爆による直接の被害は少なかったと
言われてきたわけですが、
反面、山によって雲が滞留し、
放射性物質を含んだ黒い雨を降らせ、
事後的に、大きな被害が出たんですね。

──

なるほど。
作品の向きも、爆心地を意識して？

森園

そうですね。長崎の街の南北に沿って、
作品を配置しています。

こちらの《Sally》という少女の像も、
爆心地の方を向けています。

森淳一《Sally》2014年　作家蔵　© MORI Junichi, courtesy of Mizuma Art Gallery

──

このあたりは抽象彫刻に見えますけど、
もしかしたら、原爆の‥‥。

森淳一《星翳-初層・キューブ》2025年　作家蔵　 © MORI Junichi, courtesy of Mizuma Art Gallery

森園

ええ、長崎に落とされた原爆、
ファットマンがイメージされますよね。

ただ、作家としてみれば、
それだけじゃなく、
さまざまなイメージが複合的に混じり、
このような作品がうまれたんでしょう。

──

そして、この作品は「木」ですか？

森淳一《flare》2009年　作家蔵　© MORI Junichi, courtesy of Mizuma Art Gallery

森園

そうなんですよ。すごいと思いませんか。
木彫による「超絶技巧」的な作品。
持ち上げると、ゆらゆら揺れるんです。

──

わあ、にわかには信じられない技術です。
そして、最後に青木野枝さん。

広島市現代美術館のコレクション展でも、
鉄輪で構成された作品を見ました。

青木野枝《原形質／長崎》2025年　作家蔵　© Noe Aoki, courtesy of ANOMALY

森園

いまや大彫刻家とも言うべき青木さんは、
野外彫刻が、
さまざまなところに設置されていますね。

彼女は長崎に縁が深く、
原爆でいとこを亡くしたと聞いています。
今回の展示をお願いしたら、
「ぜひ」と新作をつくってくださって。
長崎をテーマにした、
この空間のためのインスタレーションで、
会期後は解体される予定です。

──

えっ、そうなんですか。
鑑賞できるのはいまだけってことですか。

それは、貴重‥‥。

森園

青木さんの作品は、会期が終わったら、
溶接を外してしまうことが多いんです。

そして、また別の作品に組み直したり。

──

それが、青木さんのやり方なんですか。
鉄なんて、
ほっとけば何百年も残りそうなものを、
一瞬で解体しちゃう。カッコいいです。

赤いガラスが印象的に使われてますね。
壁にもかけられているし、
いくつかの鉄輪にはめ込まれています。

森園

ええ、この赤いガラスは、2019年に、
ここ長崎県美術館で開かれた
青木さんの個展
「青木野枝　ふりそそぐものたち」
のときにも使われた素材で、
青木さんは、
以降は使わないとおっしゃってました。

でも、去年2024年に開かれた
東京都庭園美術館での個展のときにも、
ガザやウクライナなどのことを
考えたときに、
「やっぱり赤いガラスを使いたい」と。
今回も「赤いガラスを使います」って、
最初からおっしゃっていて。

──

ご本人にとって、
特別な思い入れのあるものなんですね。

森園

ひとつには「戦争」というテーマで
作品を構想するときに、
青木さんなりの意味を込めて使われる、
そういう素材なんだと思います。

──

鉄なんだけど軽やかなイメージが
青木さんの作品のひとつの特徴かなと
思っていたのすが、
今回の展示作品は「球体」で、
どちらかというと
軽やかさというよりどっしり感、
重量感や存在感、重々しさを感じます。

森園

はい。現代の戦争や紛争などに対する、
青木さんの思いが、
何らか影響しているのかなと思います。

──

なるほど、なるほど。

これにて作品は最後だと思うのですが、
今回の企画展は、
きっと
何年も前から準備されてたんですよね。

森園

ええ。被爆80年という節目で、
まず「戦争」をテーマにしようと決まり、
学芸員の間で
毎月協議を重ねてこのかたちにしました。

──

まず、こちらの所蔵コレクションである
ゴヤの《戦争の惨禍》を軸として。

森園

プラド美術館からもゴヤの油彩を借りて、
そこから自然の流れで、
「ピカソ」の名前も上がってきました。

──

そういえば、まだ拝見してないのですが、
陶板の《ゲルニカ》も、
いま、こちらの館へ来ているそうですね。

森園

来てます。陶板による複製名画で有名な
徳島の大塚国際美術館と、
実際に陶板名画を制作している
大塚オーミ陶業が協力してくださって、
エントランスに
《ゲルニカ》の陶板を展示しています。

昨年まで東京の丸の内オアゾに
展示されていた作品を、持ってきました。
ほぼ原寸大で、ピカソの息子さんにも
「これまででいちばんよい複製だ」
というお墨付きをいただいたそうですね。

──

おお、必ず見て帰ろうと思います。

少し前に取材した広島市現代美術館の
被爆80周年展とくらべたとき、
こちら長崎県美術館は、
戦争を直接的に描く作品が多いですね。

森園

当館は本展において、
ある意味
「わかりやすい展示」を目指しました。

──

広島で見た現代美術の作品の場合には
「余白」を多く残していて、
いわば考えるきっかけを与えるような、
そういう展示になっていたので、
どちらも
原爆被害を受けた地域の美術館ですが、
それぞれの特徴が出ていて、
何だか、すごくおもしろかったです。

森園

ありがとうございます。

──

戦争というものの扱い方って、
政治学などの学問、報道ジャーナリズム、
そして美術とで、
それぞれに「作法」がちがいますよね。

美術が戦争を扱う‥‥ということの
意味や意義について、どう思われますか。

森園

はい。たとえば、長崎の原爆資料館では
被爆者の描く体験画や証言など
「事実の追求」が第一で、
美術家が描いた絵画作品などについては
創造の要素が入るため、
なかなか扱いが難しいらしいんです。

でも、わたしたち美術館の場合には、
芸術家による表現をとおして、
何かしらを語っていく、
あるいは、何か考えてもらうきっかけを
つくることができると思っていて。

──

それが、美術館の役割、とくいわざ。

ぼくは今回の長崎県美術館の展示で、
ゴヤの時代の戦争も、
現代の戦争と地続きだということが、
すごくよくわかりました。

森園

そうですね。
ゴヤの《戦争の惨禍》が描き出すものは、
決して「過去の出来事」ではないんです。

それがいかに現代性を持っているか、
他の展示作品と響きあわせていくことで、
戦争というものが普遍的に持つ
人間性の破壊や禍々しさなどに
目を向けてもらう契機になればいいなと、
わたしたちは考えています。