糸井

一応、通り一遍なことなんだけど、会社は辞めないですか。

燃え殻

ああ、それですか。えーと、絶対辞めないです。

糸井

絶対辞めないですか（笑）。

燃え殻

絶対に辞めないです。
今、いろいろな自分が雑誌に出たりとかすることを、うちの社員とか、若手の子とかが見てくれてる。それが一番面白いというか、うれしいというか。

糸井

ああ。

燃え殻

自分が社会の数に入っていなかった記憶が猛烈にあって、それをどうにかしなくちゃいけないと思っていて。でもそこから今の会社に入って、だけど今度は取引先から「お前のところは数に入ってない」って言われたわけですよ。
これをどうやって認めてもらおうかって、今の社長とも一緒に考えながらやってきて、そしてやっと「そこにいていい」みたいなことがいろいろ起きて。
その喜びの延長線上に、小説を書いてこうなった自分を喜んでくれた社長がいたんですよ。それが何につながるとかじゃなく、喜んでくれたんです。

糸井

仲間が。

燃え殻

そうですね。

糸井

うんうんうん。

燃え殻

それこそ自分と血縁関係もなく、アルバイトで入ったようなぼくが、最終的に今一緒に働いているだけなのに、喜んでくれたんですよね。ある意味、親より喜んでくれて。それが一番うれしかったからかなあ。
「会社は辞めないんですか」っていうのは大体言われるんですけど、だから辞めないよっていうか。

糸井

その答えはすごくいいですね。耳にいいですね。

燃え殻

あ、そうですか。

糸井

うん。いや、聞いててうれしい気がしますね、なんだか。何でしょうね。

燃え殻

でも、本音ですね。本音。

糸井

そうすると、そのいわゆる「次の作品は？」っていうのと「会社辞めないんですか？」というのは、まったく正反対の質問なんだけど、何か書くってことはやめないんですか？

燃え殻

やめないつもりではいます。
仕事で、受注があったことに対して全力で取り組むっていうことをずっとやってきたので、それが小説だろうが、お客さんからの企画だろうが、美術制作のフリップ１枚だろうが、本当に一緒で、全力で取り組んで、できれば喜んでもらいたいっていう。
これは、恥ずかしさもあって言ってることなんですけど、でも、うちの若手にもそれ同じこと言ってるんで、多分本音でもあるんですけど。
小説のときもそうだったんですよね。できれば全然知らない、富山の女子高生に喜んでほしいなっていうか。全然見たことがない人が喜ぶにはどうしたらいいんだろうってことばっか考えてましたね。
だから、自分がこういうことを訴えたいとか、正直なかったんです。

糸井

子どもがまだ小さいときに、寝かしつけるのにデタラメな話をしてたことがあって。で、主人公を子ども本人にしてあげたり、してあげなかったりいろいろして、出まかせにいろんなこと言ってるとウケるんですよね。なんか似てますよね。

燃え殻

似てる。

糸井

ね（笑）。

燃え殻

本当にそうだと思う。

糸井

子どもがいるわけじゃないけど、誰かが喜んで聞いてるんだったら、さあ、その喜んでる人に向かって何かを、そのあとどうしようかなって思いながら一緒に手をつないでたいみたいな。そういうこと、あるよね。

燃え殻

ぼくはもう、それだけですね。とくに、これはまあ逃げかもしれないですけど、仕事ではないところから始めていたので、その純度を増したいっていうふうに思っていたんですよね。
そしてそれがせっかく流通するものだとしたら、これは関わった人も含めてみんなが喜ぶにはどうしたらいいだろう？　というふうに思いましたし、いろいろなノイズがないほうがいいな、とか、多くの人が喜んでほしいなっていうことっていうのは何なんだろう？みたいなことを探すのも楽しかったですし。
自分の作品だったら、物語だったら、どんな残酷にもできるじゃないですか。

糸井

うん、そうですね。

燃え殻

もしかしてツイッターもそうかもしれなくて、どんだけ残酷にも使える。

糸井

自分のハンコを必ず押すもんね、ツイッターとかってね。

燃え殻

はい。
だとしたら喜ばせたいなっていう、それはまあ何だろう、ラジオ投稿だったりとか、山藤さんに喜んでほしいなあみたいなのに近いんですけど、どうせだったらこれで喜んでもらったらうれしいな、みたいな。
その人を驚かせるとか、その人を悲しませるとかって、ある意味簡単というか、狂気的なことをすればいいんですけど、面白がらせるってけっこう大変だぞって思って。

糸井

そうだよね。

燃え殻

あと、安心させるとかね。

糸井

浮かない気持ちでいるもんね、人って案外普段はね。それを浮かせる、ウキウキさせるっていうのは、実は力仕事ですよね、案外ね。

燃え殻

その人が今どんな状態かってわからないじゃないですか。

糸井

わかんない。そうだ。

燃え殻

だから、どんな状態かはわからないから、まあ、自分自身がそんな明るい人間じゃないんで、ぼくがこれぐらいに思えば、ほとんどの人だったらもうちょっと、多分、人生にそれこそ調子が出てるだろうから・・・

糸井

調子が出る（笑）。

燃え殻

うん。もっとみんな喜んでくれるんじゃないかなって思って。ぼくがこのぐらい喜んでるんだから、けっこうみんな喜んでくれるんじゃないかなっていう、自分の物差しというか、自分のハードルが低くて、これはモノを作るのには向いてるんじゃないかなっていうふうに、自分では思ってるんですよね。

糸井

でも、ずっとやってきたことは確かだよね。それは確かだよね。

燃え殻

そうですね。

糸井

投稿もそうだしね。

燃え殻

そう、ですね。

終わります。燃え殻さん、読んでくださった皆さん、ありがとうございました。