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| 糸井 | レギュラーの候補者がたくさんいて、 誰かの調子が落ちてくると すぐに新しい人が出てくるというのが、 ここ数年のジャイアンツの強さだと思います。 原さんの選手起用は、 基本的には実力主義だと思いますが、 ほかに気をつけていることはありますか。 |
| 原 | なんというか‥‥ チームを動かすなかで、 こうありたいとか、こうしたいとか、 こういうふうにするぞ、とかっていうのは、 「ウソのはじまり」なんです。 |
| 糸井 | あ、そうですか。 つまり、違う方向へ進んでしまうというか。 |
| 原 | ええ。 理想は理想で、持っていいんですよ。 ただ、やっぱりね、 ひとりひとりの選手には、 理想とか想像を超越するほどの、 もっとすごいパワーがあるわけです。 |
| 糸井 | ああー。 |
| 原 | 自分の小さな理想とか固定観念で、 チームをつくろうとしたって、 たいしたチームはできないですよ。 |
| 糸井 | 監督の我を通すみたいなことをしたら、 いいチームにはならないと。 |
| 原 | そこそこはできるかもしれないけど、 最上級のチームにはならないと思いますね。 |
| 糸井 | おもしろいですね、そこは。 つまり、監督の考える理想なんかより、 現実のほうが豊かだってことですよね。 |
| 原 | そうです、そうです。 はるかに、豊かなんです。 |
| 糸井 | はーー。 |
| 原 | そこを信じなければ、 チームの指揮を取ってても おもしろくないですよ。 |
| 糸井 | そうなんですね。 |
| 原 | 変えることはまったく苦じゃないわけです、 ぼくのなかで。 |
| 糸井 | こう、自分が前々から思っている考えを、 押し通す、みたいなことはないんですね。 |
| 原 | やっぱり、もう、見ながらですね。 チームというのは、動くというか、 生きてるわけですよ。 |
| 糸井 | うん。 |
| 原 | そこを見て、期待と可能性を 感じながらチームをつくっていく。 それを感じるようにならないといけないというか、 感じた状態でチームに接することが 大事だとぼくは思います。 |
| 糸井 | なるほど。 |
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| 原 | ただ、ひとつ、気をつけなければいけないのは、 選手にはプライドというものがあります。 この、プライドというものは、 尊重してあげないといけない。 やっぱり、踏み入ってはいけないところって あるんですよね。 |
| 糸井 | 人間ですからね。 |
| 原 | はい。しかし、ぜんぶを尊重すると、 過保護になっちゃう。 |
| 糸井 | あーーー。 |
| 原 | だから、気分よくできるように、 尊重すべきところは、尊重して。 やっぱり、ジャイアンツの選手に限らず、 すばらしい仕事をされる方というのは、 自尊心が強いですから。 |
| 糸井 | プロ野球の選手になるような人は、 みんなそうですよね。 自尊心が強くて当たり前。 |
| 原 | ええ。自尊心が強くなくて、 いい仕事なんかできるはずないですよね。 |
| 糸井 | うん、うん、うん。 |
| 原 | そういう部分も含めて、 きちんと自分で見ることは やっぱり大事なところだと思いますね。 |
| 糸井 | はぁーー。 自分の生半可なビジョンよりも 現実のほうが上だ、っていうのは、 自分を前に出し過ぎる人には、 たぶん、ずっとわかんないですね。 |
| 原 | わからないと思います。 |
| 糸井 | ですよね。 |
| 原 | 自分だけを出していくというのは、 つまらないとぼくは思います。 |
| 糸井 | 原さんはずっと、 そういう考えをお持ちなんですか。 |
| 原 | そうですね。 だから、チームが動きますよね、ぼくの場合は。 毎年メンバーって変わるんじゃないでしょうか。 |
| 糸井 | はい、そうですね。 |
| 原 | それは変えるためにやっているのではなくて、 必然的に変わっていく、 っていう感じなんですよね。 |
| 糸井 | 「オレが！」みたいな心は、 原さんが選手のときには もちろんあったと思うんです。 でも、監督になったときの自尊心というのは‥‥。 |
| 原 | 監督になったときの自尊心はないですね。 |
| 糸井 | はーー、見事ですね（笑）。 |
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| 原 | 監督になってからはないです。 自尊心があると、いろんなものが 邪魔になってくるんじゃないでしょうか。 |
| 糸井 | 現役選手だったときには、ありましたよね。 |
| 原 | いや、そりゃ、選手のときには 自尊心の塊ですよ、それは。 |
| 糸井 | そうですよね。 だからこそ、いまいる選手たちの 自尊心のことがわかるわけで。 |
| 原 | まぁ、だから、 ええと、自尊心の反対語っていうの？ 「他尊心」（笑）？ |
| 糸井 | 他尊心（笑）。 |
| 原 | むしろそっちを持つべきでしょうね、 監督になったら。 |
| 糸井 | ああー。 そういう考えはコーチの方とも共有を？ |
| 原 | そうですね。まぁ、コーチも、 ぼくとずーっといっしょにいますから、 すごく理解してもらってます。 |
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| 糸井 | コーチの方も含めて、 チームとしての一体感がありますよね。 なにか、気をつけていることはありますか。 |
| 原 | そうですね。コーチに関していうと、 根底に、それぞれの領域、 たとえばピッチング、あるいはバッティング、 守備、走塁っていう、役割があるじゃないですか。 その部分に関しては、野球の知識も、 コーチとしての技術も、 ぼくより上じゃなきゃダメです。 |
| 糸井 | ほー。 |
| 原 | 上じゃなきゃ、いる意味がない。 だから、コーチよりも自分のほうが 野球を知ってるなんて思ったことがないです。 その領域に関しては、 彼らはぼくよりずっと知っている。 そういった部分ではコーチの人たちを尊敬しつつも、 ただ、最後の最後には、ぼくが自分で決める。 |
| 糸井 | ああ、なるほど。 |
| 原 | そういう感じですね。 |
| 糸井 | つまり、原さんは、 大きな力を振りかざすのではなく、 見えているものをしっかりと見て、 そのとき勢いがあるものを組み合わせていく。 |
| 原 | はい、そうですね。 自尊心を持った、尊敬できる人たちが まわりにたくさんいるというなかで、 監督としてチームを率いることができるなら、 こんなにすばらしいことはない。 |
| 糸井 | すばらしいです、それは。 |
| 原 | うん、ぼくはそう思いますね。 |
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| 2014-04-04-FRI | ||
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