| 糸井 | 映画の公開がはじまって、 フタをあけたら満員ですよ。 ビックリしたんですけど（笑）、 初日の午後１時から、渋谷に観に行ったら、 席が前のほうしかあいてなくて、満員。 見事に固唾をお客さんは飲んでいて、 すばらしかったです。 |
| 周防 | 裁判官でも検察官でも 警察関係者でもいいんですけど、 この映画について、何か声を出してくれるかな、 ということを、楽しみにしてるんです。 |
| 糸井 | 今は、ないんですか。 |
| 周防 | ないです。弁護士さんからは、 「刑事裁判の現状をリアルに描いている」 と、全面的に支持されてしまっています。 「こんなの嘘だ」と言われたほうが、 圧倒的にいい社会なのに、 どうもそうはならなくて。 |
| 糸井 | 元検事、元裁判官は発言できますよね。 |
| 周防 | できますね。 してます、ええ。 |
| 糸井 | すると、現役の人が黙ってるんですね。 |
| 周防 | 現役の人でもときどき、 新聞の読者の声欄とかに 投書される方もいるので、 そういうところで読めるのかな、とか、 あとは法律関係の雑誌で、 映画に触れられる方がいるかな、 と思って、見たりしています。 ただ、意見が出てきたりするまでには おそらく時間がかかりますから、 すぐってわけにいかないでしょう。 そういう声が どういうふうに聞こえてくるのか 聞こえてこないのか、ちょっと楽しみです。  |
| 糸井 | 同じ平面で「なるほど」と 言い合ってみたいですよね。 |
| 周防 | そうなんです。 「監督にはそう見えたかもしれないんだけど そういうことじゃないんだ」 とか、聞いてみたいんです。 |
| 糸井 | 現役で裁判官、検事、警察の誰かが。 |
| 周防 | はい。ぜひ。 |
| 糸井 | 誰かメールをくれるといいな。 家族の方でもいいかもしれない。 それに、法律に関する仕事の 研修生や法科の学生さんにも、 あの映画は団体で見てほしい。 |
| 周防 | 公開前に東北大学で、 年に一度模擬裁判をやって公開している 東北大学模擬裁判実行委員会の 皆さんを対象にした、試写をやりました。 試写をを見たあとに話をすると、 「僕は検察官志望です」って言うから、 「なんで検察官を志望したんですか」って訊いたら、 「恥ずかしいんですけど、『ヒーロー』の キムタクを見て、検察官になろうと思いました」 と言ってて、 ドラマの影響ってあるんだなぁと思って。 |
| 糸井 | 思えば昔、『大岡越前』に影響された人も いるかもしれないですね。 |
| 周防 | 大岡裁きっていまだに称えられてますからね。 |
| 糸井 | 「手を離した親が」みたいな話は 「みんなが知り合いの場所」での 裁きとしては、よくできてるんですよね。 |
| 周防 | 日本の共同体というか、 まあいわゆる村社会ですけど、 そこでは罪を認めて深く反省すると 優しいんです、実は。 執行猶予がついて許してくれるんですよ。 もし苦しみたくないんだったら、 サッサと認めて反省したほうが（笑）。 |
| 糸井 | 水に流すっていう原理が働いてるんですね。 |
| 周防 | 痴漢事件だって早い時期に素直に認めちゃえば、 だれにも知られずに、 明日から同じように 会社に行けたりするわけです。 |
| 糸井 | なるほど。 |
| 周防 | これが、否認してるというだけで 勾留が続きます。 やってないからやってない、ということだけで 最長23日間留置場にいて、 起訴されればさらに続く。 やった人は、 「やりました。すいません」と言うと、 うまくいくとその日のうちに出てきちゃうんです。 |
| 糸井 | そうですね。 そこまで問いかけられたうえで もう話しましょうって感じで、 そういう人が１人、映画の冒頭で 描かれてたでしょう。 |
| 周防 | はい。 |
| 糸井 | あいつ、悪いですよねぇ〜〜。 |
| 周防 | 悪いんですよ。悪いんですよ。 |
| 糸井 | あれがあるだけで すーごく立体感がありますよ。 |
| 周防 | 自白をすれば釈放される。 だから、裁判になる前の冤罪もあるんですよ。 やってないんだけど これ以上会社休むとわけにいかないから、 しかたなく認めて出ました、という人は わりに多いんじゃないかと言われてるんです。 それが人質司法というものの怖さです。 だって、あの映画を観たあとに、 「僕だったら絶対自白して出ちゃいます」 っていう人が、けっこういますから。 そうなると僕は、あの映画で警察の片棒を 担いだことになる（笑）。 |
| 糸井 | いや、僕もしょっちゅう揺れてましたよ。 「現実としては」と思うと、 １日休むだけで大変だ、というようなところに みんな立たされてますから。 |
| 周防 | そうですよ、ほんとうに。 |
| 糸井 | 交通事故だってあいたくないし、 病気でも病院から出てくる人がいる時代です。 それを、痴漢したとかしないとかで 勾留されるなんてさ、 「そういえば、ここは触ったかな」 ぐらいになったら、 俺は正義の味方ごっこを ここでしてる暇はないんだ、って ロジックになります。 痛いですよ。 |
| 周防 | そう。そこでどう考えるかで、 その先がガラッと変わってしまうんですけど。 （つづきます） |
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2007-02-26-MON |  |
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