──	この本は、それぞれの写真に 大竹さんの文章がついてますよね。 その文章の中に、 ときどき大竹さんの妄想が入るのが、 読者として、とても好きで。 これは、大竹さん流の 写真を見るときの遊びなんですか？
大竹	（笑）私、妄想癖があって、 それが出てしまうんですよね。　 妄想と思い込みが体質化していて、 抜けられないんですよ。
──	（笑）それって、写真を見た瞬間に 妄想が浮かぶんでしょうか。
大竹	そうです、妄想しようとして そうなるんではなくて、 そう見えてしまうんです！ で、一度そう見えると、 それが自分の中に入ってしまって。 ちいちゃいときからの癖です。
──	でも大竹さんの妄想は、 決して一方的ではないですよね。 大竹さんが、 妄想と現実の間を行き来しているのが ちゃんと伝わってきました。 そして、写真の見方も自由ですよね。 たとえば、この空中ブランコは すっごく自由な見方だなと思った一枚。 文章の中で 写真をひっくり返しちゃうじゃないですか。
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この写真はリクルートの転職広告に使われた。たしかに、 チャンスを逃すな！　という感じは伝わってくるものの、 転職って危なっかしいものだなあ、とも感じてしまう。 たぶん両方の意味を込めての空中ブランコなのだろうが、 上下逆さまにして、 受け止める男を飛び移ろうとする役に見立てたほうが、 転職する人の必死さが感じ取れる気がする。 一方、受け止める役にまわる男は顔が見えず、 すらりと伸びた肢体が天から降りてきた「神」のようだ。 （本書、大竹さんの文章より）
大竹	あー、これね。 私、よく写真をひっくり返すんです。 写真だけでなく、 何でもひっくり返しますね、そう言えば。 用途から外れた見方をしたりするのが、 好きなんです。
──	写真をコピーして、 紙束にして持ち歩いていたから というのもきっとありますよね。
大竹	たしかにそうですね。 分厚い写真集だと逆さまにしたり、 なかなかできないですものね。 B5サイズの紙束がよかったのかも。 それで、 なんでこの写真をひっくり返したかというと、 二人の立場が逆のほうが 転職のイメージに合ってるなと思ったの。 衣服が垂れる方向を考えると 理屈には合わないんだけど、 ひっくり返したほうが、 気持ちがしっくりこないですか？
──	たしかに、そうかもしれないです。 ひっくり返して見ると、ネクタイの人の 衣類がめくれてるところなんか、 転職した必死さを物語っているように見えますね。
大竹	そう、一生懸命で、かっこつけてられない、 って感じがするでしょ。
──	この「ひっくり返す」には、 ほんとうにビックリしました。 写真を見るときに考えたこともなかったです。 そして、写真を見るときって、 こうやって遊んでいいんだと こちらの気持ちも、とても自由になりました。
大竹	写真の見方に正解はないんです。 国語のテストじゃないんだから。 作者が意図したこととちがうことを考えたって、 全然構わないんですよ。 だってそういうことは、 ふだんの日常にいくらだってあるでしょ。 たとえば、形を見ただけでは、 その使い道がぜんぜん分かんないものって いっぱいあるでしょ？
──	たしかに。青竹踏みとか、 はじめてそれを見せられたら、 これ何だ？って思うかもしれません。
大竹	青竹踏みは 日用品だから分かりやすいかもしれないけど、 たとえば工事現場の設備なんかはどうですか。 毎日、駅に行く道々で見ていて、 あれって何だろう、 って意識のはじに引っかかっているけど、 深く考えないものって多くないですか。
──	あるような気がしてきました。
大竹	今日の帰りにでも、そのつもりで見たら、 いくらでも見つかると思いますよ。 ここを通るたびに一瞬だけ、 変だなあと思ってたっていうものが。
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どこにでもありそうな家の玄関口。 真っ昼間で、人の姿はなく、自転車だけが停まっている。 なにを撮ったものなのかわからず、とりつく島がない。 それでも、ちょうどうまい具合に ドアが階段に隠れているな、とか、 手前の植え込みがぼやけているな、 などと思いつつ見るうちに、 凶々（まがまが）しさが漂ってきた。 妄想はいつも、日常の隙間から忍び込んでくる。 （本書、大竹さんの文章より）
──	自分が意識してないところに ヴィジュアル的な不思議が潜んでいる。
大竹	そう、視覚的なフックがあるんです。 それに心がひっかかって意識が揺れている。 これに気づくと、ものを見ながら いろんな対話をするようになります。 これが写真との対話の基本だと思うんです。 逆に何かを思い込みで見ていて、 それが崩れる瞬間もありますよね。 たとえば、 ある塀をひとつの家のものだと思って、 ずっと見ていたとしますよね。 でも、あるとき、 二つの家の塀がくっついていたことに気づく。
──	ああ、うん、うん。
大竹	じゃあなんでこの塀を、 ひとつの塀だと思っちゃったんだろう、 って思いながら、その壁をよく観察すると、 二つがひとつに見えるように誘導した 視覚的な理由が、どっかにあるんですよね。 どちらの家の壁も ちょっとレンガ色っぽかったとか。
──	色が似てるから、ひとつに見えてしまったと。
大竹	色以外にも、形や、光や影や、染みや、 ものすごくいろんなことに、 突然気づくんですよね。 小さなことでも、じっと見ることで、 大きな世界がひらけてくるんです。 だからまずは、 「何かを見てしまっている 　自分に気がつく」ことかな。 妄想することもあるだろうし、 あたたかな気持ちになることもあるし、 非現実的な境地になることもありますよね。 そんな、いろんな感情、 感覚が生まれてくる理由を、 目が見ているものと関係づけてたどってみる。 そうすると、写真を見るという行為が、 もっと自由で、 楽しいものになってくると思います。
（続きます）
2008-11-06-THU

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