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| ── | 本日、コマ撮りの撮影風景を １時間ほど、見学させていただきまして‥‥。 |
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| 峰岸 | はい。 |
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| ── | ここまで 緻密な作業の膨大な積み重ねだったとは 思ってもみませんでした。 |
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| 峰岸 | そうでしょうね。 |
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| ── | ねんのため、コマ撮りというのは、 何枚もの静止画を スライドショーのように連続で再生して 動いているように見せる手法です。 |
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| 峰岸 | ええ。 |
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| ── | 人形の手足や、顔の表情を少しづつ動かして 写真24カットで、ようやく１秒。 |
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| 峰岸 | テレビ用の場合は30カットです。 |
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| ── | つまり「10秒撮るのに、300カット」で 「100秒撮るのに、3000カット」‥‥。 |
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| 峰岸 | はい。 |
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| ── | そのこと自体は 単なる知識として知っていたんですが、 今日１日の成果が ８時間以上の作業でたった「４秒半」だと お聞きして、 やはり「これは、おそろしい世界だ！」と。 |
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| 峰岸 | まあ、これでも 「今日は、けっこう撮れたかな」 という感じですけど。 |
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| ── | ‥‥じゃあ、もっと短いことも？ |
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| 峰岸 | ありますよ。 |
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| ── | それは、どういった理由ですか？ 人形の動きが複雑だったりとか‥‥ですか？ |
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| 峰岸 | それもあるんですけど、 単に、動かすのが「１体」だけじゃなくて 「３体」だったりとかすると、もう。 |
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| ── | つまり、単純な「かけ算」の結果で。 |
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| 峰岸 | ええ、すべてが「手作業」ですから 「詰める」ってことが、できないんです。 「１体につき１日」かかったとすると 「３体ならば３日」かかっちゃうんです。 |
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| ── | 当たり前ですけど、「コピペ」みたいなことが いっさい、できないんですものね。 |
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| 峰岸 | できませんねぇ、「コピペ」は（笑）。 まちがったら「撮り直し」ですし。 |
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| ── | 「コマンドＺ」（やり直し）もできない、と。 |
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| 峰岸 | 当然ですけど、人形というのは 人間が動かさなければ、動きません。 パソコンが動かしてくれるわけでもないし 間違いを修正してくれるわけでもない。 人形アニメというのは 膨大な時間と人手が、かかる手法なんです。 |
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| ── | あの、「人形アニメ」と聞くと まず「ヒト型の人形の時代劇」みたいな作品を 思い浮かべるのですが‥‥。 |
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| 峰岸 | むかし、テレビでよくやってましたものね。 |
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| ── | それこそ、峰岸さんのお師匠である 川本喜八郎さんが 手がけてらっしゃったような 『NHK人形劇』の「人形三国志」とか‥‥。 |
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| 峰岸 | ええ。 |
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| ── | ああいう伝統芸的なイメージがある一方で、 「人形アニメ」には いまや、かなりの表現の幅がありますよね。 |
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| 峰岸 | 有名なところで言えば 映画の『ウォレスとグルミット』なんかも 人形アニメです。 |
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| ── | 「クレイアニメ」というジャンルですよね。 『ひつじのショーン』とか 『ピングー』なんかも、おんなじくくりで。 |
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| 峰岸 | いま挙がった作品は、今日の撮影みたいな 「関節のある 立体の人形を少しずつ動かす」のではなく、 粘土を用いたコマ撮りなんですが‥‥。 |
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| ── | ペンギンのくちばしが伸びたり、縮んだり、 身体がつぶれたり、 ふくれたり、コミカルな動きが楽しいです。 |
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| 峰岸 | あれって、ペンギンのからだをつぶしながら 撮ってるわけじゃなく、 「だんだん、つぶれていくからだ」を たくさん用意しておいて ひとコマひとコマ、置き換えてるんです。 |
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| ── | うわー‥‥。 |
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| 峰岸 | パペトゥーンと呼ばれる手法なんですけど、 机の引き出しを開けたら 撮影用のペンギンちゃんのからだが 1000とか2000とか、入ってるわけです。 |
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| ── | あのかわいらしさの裏には、 そんな、おそろしいほどの手間ひまが。 |
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| 峰岸 | だって、つぶしちゃったら その都度、ペンギンをつくらなきゃならない。 |
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| ── | ‥‥そうですよね。 |
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| 峰岸 | いまでは、人形制作のテクノロジーも 進歩していて、 コンピュータを使って 細かい顔の表情を削り出したりなど、 一見、ＣＧと見紛うような人形アニメもあります。 おもに、アメリカの映画なんですが。 |
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| ── | 本日は、2013年に公開予定の人形アニメ作品 「こまねこ」の撮影でしたけど‥‥。 |
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| 峰岸 | ええ、「コマ撮りが好きなネコちゃん」のお話。 |
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| ── | たとえば「ヒト型の人形アニメ」とくらべると 何かちがいが、あるんでしょうか。 動かす人形の「かたちのちがい」によって。 |
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| 峰岸 | うーん‥‥そうですね。 これは、わたしたちが手がけている NHKの「どーもくん」にも 同じように言えることなんですけど 「こまねこ」には「指」がない。 お手ては、いつも、「グー」なんですね。 |
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| ── | はい。グーです。 |
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| 峰岸 | ですから、基本的には その範囲でしか感情表現することができません。 |
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| ── | ‥‥というと？ |
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| 峰岸 | 指があると、感情表現しやすいんです。 |
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| ── | あ、そうなんですか。 |
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| 峰岸 | 指先のかたちや使いかたひとつで、 女っぽさも、男の子らしさも、表すことができる。 ただ単に、手のひらを握って開いているだけでも 楽しそうな感じが出るじゃないですか。 |
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| ── | グーパーグーパー、と。‥‥たしかに。 |
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| 峰岸 | こまちゃんの場合は、グーしかない。 首も短い‥‥というか、ほとんど「ない」ので 「かしげ」たり 「すくめ」たり‥‥といった 首の動きによる感情表現も、難しいんです。 |
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| ── | ようするに「制約」が多いんですね。 |
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| 峰岸 | うん、脚も短いし。 |
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| ── | つまり、人形に「動きの制約」が多いと 感情表現が難しくなる‥‥と。 |
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| 峰岸 | そうですね。 ただ、人間みたいに動かしたかったら はじめから 人間のかたちにしちゃえばいいんです。 つまり、わざわざこういうデザインにしたのは 動きの制約は多いんだけれども、 それでも、動ける範囲内で せいいっぱい、動こうとしているところに 「こまちゃん」らしさが出て かわいく見える‥‥ということがあるんですよ。 |
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| ── | 制約のあったほうが やっていて、おもしろかったり‥‥とか？ |
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| 峰岸 | それは、ありますね。 あまりにも動きに制約のない人形というのは、 リアルになっていくばかりで‥‥ うん、動かしていても、おもしろくないです。 |
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| ── | そうですか。 |
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| 峰岸 | 人間みたいに動かなくたって、いいんですよ。 だって、人形なんだから。 |
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| ── | 藪から棒な質問で恐縮ですが 「動き」って‥‥何だと思われますか？ |
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| 峰岸 | 動き？ |
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| ── | はい、「動き、とは」‥‥といいますか、 人形を動かすにあたって 方程式みたいなものがあるのか‥‥とか。 |
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| 峰岸 | んーーーーー‥‥難しい質問ですけど、 「こうあるべき」というセオリーは あんまり、ないんですよね。 たとえば、こまちゃんの場合なら、 かわいいかどうか、ということだけです。 |
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| ── | 単純明快に。 |
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| 峰岸 | ええ。 |
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| ── | コマ撮りって、 何か、ジェンガを積み重ねていくみたいに、 とても緻密で構築的なイメージがあったんですが、 で、実際そうなんでしょうけど、 でも、もっとも重要なのは 「見て、かわいいかどうか」であると。 |
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| 峰岸 | それだけですよね、最終的には。 こまちゃんというのは 設定としては「おんなのこ」なんですけど 「おとこのこのクマ」だと 思っている人も、なかにはいるんです。 |
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| ── | ‥‥「ネコ」でもなくて。 |
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| 峰岸 | その理由は、まずもって「裸」だからです。 つまり「スカート」や「リボン」なんかの 「おんなのこらしいもの」を いっさい、身につけていないんですよ。 |
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| ── | 言われてみれば、たしかに。 |
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| 峰岸 | ですから、こまちゃんの「動き」で、 「おんなのこらしく」見せる必要があるんです。 |
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| ── | いろいろと「制約のある身体」を駆使しながら、 いかに「かわいらしく」と。 |
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| 峰岸 | 動きにメリハリをつけ過ぎないことや スピードを出し過ぎない、 荒々しい、乱暴な動きをさせない‥‥など ちょっとでも 柔らかく、おんなのこらしく見えるように。 |
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| ── | 先ほど、「動きにはセオリーなどない」と おっしゃっていましたが、 それでも 「誰が見ても、美しい動き」というのは あると思うんです。 |
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| 峰岸 | ありますね。 |
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| ── | それって、なぜなんでしょう？ |
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| 峰岸 | うーーーん‥‥。 |
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| ── | わかりにくい質問で、すみません。 先日、料理家の辰巳芳子さんの映画を観たら、 「手仕事の所作」が とってもきれいだなあって、思ったんです。 しそをギュッと絞る手だとか、 ポタージュをへらでかき混ぜる手だとか‥‥。 |
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| 峰岸 | ええ、ええ。 |
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| ── | そのとき、この手の動きというのは 誰が見ても「美しい」と感じるのかなあって ふと、思ったものですから。 |
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| 峰岸 | そのかたの「手のかたち」自体の美しさも あるでしょうし、 「動きの流麗さ」もあるんでしょうけど、 何よりも 「決まったとき」が「きれい」 だったんじゃないでしょうか。 |
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| ── | 決まったとき？ |
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| 峰岸 | ようするに、しそを「絞り切った瞬間」って 一瞬、動きが止まりますよね。 そのときのかたちが、きれいだったんだと思う。 |
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| ── | ああ‥‥そうかもしれないです！ |
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| 峰岸 | それって、人形アニメと同じなんですよ。 |
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| ── | 詳しく聞かせてください。 |
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| 峰岸 | 「何かを握る」という動作にしても 途中の動きより 「握ったときのかたち」がきれいになるよう、 そこを目指して、コマ撮りを重ねていく。 なぜなら、見ている側には 「最終形の印象」が強く残るからです。 |
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| ── | なるほど、きれいな印象を残したければ 最終形を美しく‥‥と。 |
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| 峰岸 | ええ。 |
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| ── | 逆に、「暴力的な印象」を残したければ 最終形を荒々しく‥‥とか？ |
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| 峰岸 | ええ、まさにそのとおりです。 ともかく、わたしたちは 「決め」のかたちに、重きを置いてやってます。 |
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| ── | 何か、歌舞伎で言うところの‥‥。 |
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| 峰岸 | そう、見得を切るのと、似てるかもしれない。 | ||
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| ＜つづきます＞ | |||
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2013-01-09-WED |
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2013-01-10-THU |
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2013-01-11-FRI |
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