重松	不思議なんですけど、 「ほぼ日」に手帳なんかが販売されていて、 ほしいからクリックしますよね。 「いいものを手に入れたよなぁ」 なんて、うれしがって買ってるんだけども、 「よく考えたら、これでイトイさんのところに、 　けっこう儲けが行ってるんだな」 って、あとで気づくわけです。 インターネットって、 商売感を与えない、と言うか。
糸井	そこは研究課題なんですけど、なるべく 与えるようにもしてるんです、ときどきは。 「ムーミン谷じゃねぇんだからさ」 っていう言いかたを、しているんだけど（笑）。 ただ、ぼくたちとしては、 「買ってくれることが、いちばん望んでること」 っていうふうにはしたくないんです。 イヤなら買わなくてもいいや、 ってところがないと、 商売としてはダメなんですよね。 読者にお願いをすることがあるとすると、 たったひとつで、ひたすら 「ほぼ日」を読んでくれること、 それだけなんです。
重松	それって、紙芝居屋のオヤジが、 「紙芝居見るなら、水飴買わなきゃダメだよ」 って言うみたいなところじゃないですか？
糸井	（笑）そうそう！
重松	たぶん、イトイさんも、 水飴屋さんじゃなくて、あくまでも、 紙芝居屋さんなんだよね、主眼としては。
糸井	それ、いいたとえだなぁ。 これから俺、そのたとえ、人に使おうと思った。 確かに、ぼくも、 紙芝居がすごい好きだったんですよねぇ。
重松	紙芝居屋さんって、 「絶対に買わなきゃいけない」 って決まり、ないんですよね。 こっそり見ていてもいいんだけど、 おじさんから 「たまには買えよ」って言われたりしてね。
糸井	ただ、いつも買ってくれる人の中には、 「水飴そのものが好きだ」 って人も現れるんですよね。 手帳なんか、毎年コツコツ改良してると、 そうなってきた。
重松	うん、うん。 たぶん、食玩なんかもそうだけども、 やっぱりぼくは、今は、なんか、 「ふたつないとダメなんだ」と思うんです。
糸井	（笑）
重松	おまけと、キャラメルと。 ライダースナックで育った世代としては、 やっぱり「ふたつ」って重要なんです。 やっぱり、スナックもカードも、 両方好きだったもん。 ひとつのものに、 ふたつの価値観が含まれている、 そういうよさって、あるんだろうなぁ。 手帳が便利っていうのと、 いろんなエッセイを読めるっていうのと、 いっぺんにできちゃう。 ふたつになると、遊びになるわけですよね。 商売だと、一対一対応になりがちだけど、 「うわぁ、ふたつ来ちゃったよ！」 っていうおもしろさで。
糸井	（笑）「ふたつ」って、 いいヒントをくれたと思うんです。 商売とおたのしみって、 そういう関係、ですよねぇ。 たしかに、ぼく自身も、よく、 楕円構造っていう言い方をしてまして。 作り手の側にも、楕円のように、 中心がふたつあるというふうに 持っていかないと、 自分で自分を 追いこんでいくようになると思うんですね。 それが結局は、受け手の側にも、 不自由な思いをさせてしまうから。 住まいで言うと、ぼくは今年じゅうに、 たぶん京都に行くようになって、 東京とふたつの拠点で 仕事をするようになるはずなんです。 それがあるおかげで、ぼくもラクになるけど、 ラクになったぼくの影響を受ける社員たちも、 ラクになるだろうと思うんですね。 ライダースナックも、両方ないといけないから、 ぼくが今あれに関わるとしたら、 スナック菓子のほうにチカラを入れて、 捨てられないようにするでしょうね。
重松	ところが今は、 それと逆の方向になっていて、 ライダースナックを復刻したら、 カードが増える方向に行っているんです。
糸井	そうなんだ？
重松	ええ、だからそれは、違うだろうと。 たぶん、糸井さんが 言っているようなことだと思うんですね。 ぼくも、作家をやって、 ルポルタージュを書いて、って……。
糸井	重松さんも、そうだよねぇ。
重松	ええ。 で、おそらくやっぱり小説でも、 ぜんぜん傾向の違うものを出していかないと、 やっぱりイヤなんです。 ひとつになってしまうのは避けたくて。
糸井	なるほどなぁ。
（おわります。ご愛読、ありがとうございました。）

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